Чья то тень
а вот и "первоисточник" http://www.multiupload.com/65XFDB2JWQ

Занятный документ...
"Методические материалы ....", о которых нет речи не в одном из применяемых к си-би для гражданских лиц нормативных документах.
Не понятно каким образом боком пункт 5.4 относиться к си-би для гражданских физических лиц (они что служба какая или организация?) и обеспечивает цели, описанные в общих положениях :
I. Общие положения
1.1. Настоящий порядок образования позывных сигналов для
опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения (далее
Порядок) разработан в целях реализации положений статьи S19 Регламента
радиосвязи Международного союза электросвязи, являющегося обязательным
для государств-членов Международного союза электросвязи в соответствии с
пунктом 31 статьи 4 Устава Международного союза электросвязи,
ратифицированного Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О
ратификации Устава и Конвенции Международного союза электросвязи»,
(Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, №14, ст. 1211) и
устанавливает правила образования позывных сигналов для радиоэлектронных
средств (далее - РЭС) фиксированной службы, использующих полосы
радиочастот ниже 28000 кГц; радиовещательной службы; морской подвижной
службы; сухопутной подвижной службы; любительской и любительской
спутниковой служб; службы стандартных частот и сигналов времени. Позывные
сигналы не образуются для РЭС гражданского назначения сухопутной
подвижной службы, применяемых для построения сетей связи, присоединенных
к сети связи общего пользования, и выделенных сетей связи, за исключением
выделенных сетей связи, применяемых для оказания услуг подвижной
радиосвязи и технологических сетей радиосвязи.


По косвенным данным видно , что это свежее изделие, но, видимо, не совсем "принятое". Иначе почему же появляются тоже не древние такие http://antenna27mhz.spb.ru/images/registr27/poz2.jpg документы.

Свежее некуда, 21.01.2010 http://www.multiupload.com/1YHOT3MY4N
"..До принятия нормативно-правового акта , устанавливающего порядок образования позывных сигналов опознавания.... Завтра напишут еще одну методичку. Как в институте, сколько преподов-столько методичек.


почему же появляются тоже не древние такие
вот почему
Потому что отвечать некому (фуфло у власти), да и не часто задают - всем всё по хрену.

Всем ДД ... читал темы по регистрации, так толком и не понял сколько платить. Где сумма 346, 342, где 336.
И ещё просьба пояснить процесс регистрации двух станций, имеется мегажуть 600, и Vertex Yaesu 7800R как регистрировать две станции ? Причем Vertex двух диапазонный (144/430 МГц), на него надо 1 позывной или для каждого диапазона свой ? (Понимаю что вопрос не в сиби, но регистрация вроде одна)

Хочу все документы заранее сделать и квитанции. Времени особо мотаться туда-обратно нет, поэтому хочется с минимум ошибок и ходок пройти. Заранее спасибо за ответы.

ddac3150
за мегажуть 600 в Москве 336 руб...
Vertex Yaesu 7800R из другой песни, не подскажу :)

ddac3150
читал темы по регистрации, так толком и не понял сколько платить. Где сумма 346, 342, где 336.
Видимо читалось крайне плохо. Сумму никто не скажет - не указан у Вас регион.
имеется мегажуть 600, и Vertex Yaesu 7800R как регистрировать две станции ? Причем Vertex двух диапазонный (144/430 МГц), на него надо 1 позывной или для каждого диапазона свой ? (Понимаю что вопрос не в сиби, но регистрация вроде одна)
Регистрация не вроде одна, а точно разные. При этом принципиально разные, второе это радиолюбительские позывные и пр.пр.пр. т.е. не в этот раздел вообще.

Вы бы таки почитали сначала, информация в наличии.

Fenix747 Регион Москва ...

второе это радиолюбительские позывные
Так и на первое надо .. в чем отличие ?
Вы бы таки почитали сначала
второй день читаю, только ещё больше каши стало

_sss_ спс

ddac3150, сама регистрация бесплатна, все упирается в позывные.

Повторю свой давний вопрос. на который у меня не сложилось четкого мнения: если я при регистрации сибишки приложу копию свидетельства об оборазовании радиолюбительсвкого позывного, то будет ли это основанием для отказа в совершении регистарционных действий сибишки ??

ddac3150
Москва _sss_ ответил - 336 рублей плюс комиссия банка.

По радиолюбительским позывным это не в песочнице. Наши позывные к ним отношения не имеют. они номинальны и для другого. По радиолюбительским это в основном разделе радиосканера.

Чья то тень
то будет ли это основанием для отказа в совершении регистарционных действий сибишки ??
Так вроде раньше обсудили - обязаны отказать. Причины:
1. Это не радиолюбительские частоты.
2. А если пытаться регистрировать в радиолюбительском диапазоне, то они там "не работают" и опять таки зарегистрировать не получится.

Предлагался по-моему чисто радиолюбительский вариант регистрации. Ну типа это "смоделка" на базе сибишки. Мол допаял тут слегка и теперь оно работает не только в диапазоне сиби, но и в десятке.

Fenix747, мне нужна аргументация со ссылкой на номер пункта ППРФ 539, я как заявитель выполнил требовнаие "Прикладыввается копия свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания".

Чья то тень
то будет ли это основанием для отказа в совершении регистрационных действий сибишки ??

Это - это отсутствие "позывного сигнала опознавания" регистрируемой станции ?
Думаю да, поскольку попадает под статьи отказа, указанные в Постановление Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539:

12. Основанием для отказа в регистрации радиоэлектронных средств и
высокочастотных устройств является:
а) несоответствие представляемых документов требованиям,
установленным настоящими Правилами;
б) непредставление документов, необходимых для регистрации
радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств в соответствии с
настоящими Правилами;
в) наличие в документах, представленных заявителем, недостоверной
или искаженной информации;
г) несоответствие технических параметров излучений радиоэлектронных
средств и высокочастотных устройств требованиям, установленным в
разрешении на использование радиочастот (радиочастотных каналов),
техническим регламентам и национальным стандартам.


В документе "Правила регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств
(утв. постановлением Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539)"
написано
8. Заявление о регистрации радиоэлектронных средств и
высокочастотных устройств подается в территориальный орган Федеральной
службы по надзору в сфере связи, на территории деятельности которого
планируется использование радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств, с указанием:
а) наименования, организационно-правовой формы юридического лица и
его места нахождения - для юридического лица;
б) фамилии, имени, отчества, места жительства, данных документа,
удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, - для
индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся
индивидуальными предпринимателями;
в) сведений о регистрируемом радиоэлектронном средстве
(наименование, тип, серия, номер, присвоенный позывной);
г) сведений о регистрируемом высокочастотном устройстве
(наименование, тип, серия, номер, полоса рабочих частот, мощность
излучения, место установки).


Учитывая, что теперь всё идет от "международного регламента" вот что интересно:
"присвоенный позывной", указанный в этом документе, и свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания это одно и тоже?

Видимо нет... Но он почему-то для регистрации си-би должен быть :(

сама регистрация бесплатна, все упирается в позывные.
это и так понятно, что оплата только за позывной.

Fenix747 спс, по сиби понятно, ушел читать основной раздел )

Чья то тень

Наткнулся еще на такой документ - Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476:
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539 "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"

в нем есть :
ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539
"О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ
И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"

1. В Правилах регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, утвержденных указанным Постановлением:
...
в) в пункте 8:
....
"в) типа, наименования и номера регистрируемого радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства.";
подпункт "г" исключить;
...
д) подпункты "б" - "г" пункта 10 изложить в следующей редакции:
"б) копия документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, - для юридических лиц;
копия документа, подтверждающего факт внесения записи об индивидуальном предпринимателе в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуальных предпринимателей;
в) копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания, если присвоение такого позывного сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи;
г) сведения о технических характеристиках и параметрах излучения регистрируемых радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств.";
...


Всё опять упирается в Регламент радиосвязи Международного союза электросвязи :), в котором "позывных для частных си-би РЭС нет, а "у нас есть" ((с) "Гараж" там про белую ворону так Невинный сказал:) )

В общем у надзора есть директивы правительства, где есть что-то про какие-то позывные и они эти приказы выполняют в меру своего понимания, а если вы считаете что там что-то не правильно, то идите сами знаете куда... правильно в суд :) ...

В здесь http://www.kbberkut.ru/rf/viewtopic.php?t=182 "КБ Беркут" пробовали пробить эту стену, но одного КБ мало :(

_sss_, вы где такую редакцию ППРФ 539 взяли??

8. Заявление о регистрации радиоэлектронных средств и
высокочастотных устройств подается в территориальный орган Федеральной
службы по надзору в сфере связи, на территории деятельности которого
планируется использование радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств, с указанием:
а) наименования, организационно-правовой формы юридического лица и
его места нахождения - для юридического лица;
б) фамилии, имени, отчества, места жительства, данных документа,
удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, - для
индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся
индивидуальными предпринимателями;
в) сведений о регистрируемом радиоэлектронном средстве
(наименование, тип, серия, номер, присвоенный позывной);
г) сведений о регистрируемом высокочастотном устройстве
(наименование, тип, серия, номер, полоса рабочих частот, мощность
излучения, место установки).

на самом деле выглядит как
8. Заявление о регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств подается в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций, на территории деятельности которого планируется использование радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, с указанием:
а) наименования, организационно-правовой формы юридического лица и его места нахождения - для юридического лица;
б) фамилии, имени, отчества, места жительства, данных документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, - для индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями;
в) типа, наименования и номера регистрируемого радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства;
г) исключен. - Постановление Правительства РФ от 25.07.2007 N 476.


А вот в пункте 10
в) копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания, если присвоение такого позывного сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи;

что мы и выполним приложив копию р/л позывного.

Всё опять упирается в Регламент радиосвязи Международного союза электросвязи :), в котором "позывных для частных си-би РЭС нет. Есть там позывные для сиби, я раньше тоже сопротивлялся но прокураторские работники указали на необходимость имения позывного для регистрации.

Есть там позывные для сиби, я раньше тоже сопротивлялся но прокураторские работники указали на необходимость имения позывного для регистрации.
А не помнится на что и куда ссылались. А то может там в этом Регламенте Международного союза электросвязи какая-нибудь чушь написана про наш диапазон из серии, что Вы сами придумываете себе позывной типа "ржавая калоша" и им и пользуетесь. Это мол помогает Вас идентифицировать при общении в эфире и избежать проблем при этом самом общении.

В РРСе напиано все нормально, сигнал опознавания действительно требуется. Это наше ППРФ 539 своей формулировкой "копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания" все сбивает, вот они и просят именно присвоенный (кем либо) сигнал показать, точнее документ об этом. Например если я присвою Fenix747у какой-либо сигнал то документ выдать несмогу, так как эти полномочия у РЧЦ. Короче еще раз прав БП630, тысячу раз прав про гнилость этого направления, да и всей системы управления страной, чтобы это понять -нужно столкнуться с этим. Я забил болт на всякие позывные и договоры, пошли науй работники РЧЦ и РСКН вместе с ними.

Чья то тень
Есть там позывные для сиби

Если они там есть, то где наши позывные сигналы в формате международных серий?

Кстати, можно на РЧЦ в суд подать за не качественную работу ... брак на производстве :)

Короче еще раз прав БП630, тысячу раз прав про гнилость этого направления, да и всей системы управления страной, чтобы это понять -нужно столкнуться с этим. Я забил болт на всякие позывные и договоры, пошли науй работники РЧЦ и РСКН вместе с ними.
А так же забил на КОАП, УК. ПД... и на всех окружающих. "Зеленый для всех, а красный только для меня". Так? И поэтому вылазим периодически на 145.500 погонять дедушек?
От того, что такие настроения в низах, верхи будут всеми силами тормозить внесение СиБи в перечень исключений. Поймите это, анархисты.

"Ну, вы, блин даёте" (С) Особенности национальной охоты
:)

Получил вчера регистр. размер талона техосмотра, ламинированное. Пришло по почте, заказным с уведомлением. Все заняло (от получения позывного) 3 недели.

Carreras
Подробности в студию. А то у меня народ спрашивал с почтой. Куда и чего слать?

В общем-то 3 недели наверное многовато, но с другой стороны ездить никуда не надо, отправил со своей почты, получил там же. Делов в Москве думаю не более получаса на всё мероприятие вместе с походом до почты. Мне например и того быстрей, я часто просто мимо неё прохожу или проезжаю.

_sss_
"Ну, вы, блин даёте" (С) Особенности национальной охоты
Ну да :)))

Вопрос действительно непонятен. Выходит что позывного как такового и нет - он выдан не того формата и он не является радиолюбительским. Но для регистрации он нужен, не исключаю что его просто выдумали чтоб кормить эту организацию. Но фактически его получение не прописано в тех международных нормах, на которые идут постоянные ссылки из законов. То есть фактически это вроде как и нарушение тех самых международных норм.

Я так понимаю что международные нормы не предписывают наличие позывного, потому его "получение/присвоение" это ненужная операция. А вот наличие или отсутствие системы регистрации аппаратуры там не регламентируется. Соответственно регистрировать эти рации или нет каждая страна решает сама.

При этом не могу не согласится с Шариков наши, эммм..., скажем так, другие законы и нормы не позволяют использовать сибишки без регистрации, за что вполне законно имеют право наказать.

Ну сколько можно жевать эту жвачку. Такое впечатление что форум читают полные лузеры, не понимающие ответов и советов с первого раза. Начали копать министерские документы и тем еще больше запутали простой в понимании вопрос. Вообщем пионеры и школьники упившиеся пива. ПОЛУЧАЙТЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ и разогревайте эфир СВ пустыми разговорами на 27.290 в Москве, там балабонов много.

Klassic44
ПОЛУЧАЙТЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ и разогревайте эфир СВ пустыми разговорами на 27.290 в Москве, там балабонов много


Вот оно ... как еще кроме "позывного", регистрации РЭС и эту бумажку нужно получать :), интересно почем и где? :)

А если серьезно, то "жевачку" как вы выразились нужно жевать до тех пор, пока незаконные требования Россвязьнадзора не будут отменены
Кстати, результатом предыдущего "разжёвывания", стало то , что многие уже не платили сходу лишние деньги в РЧЦ свыше 336 р в Москве.
Кроме того, мне попадались случаи, когда людям удавалось действительно бесплатно ( без РЧЦ) зарегистрировать Си-Би.
Вот если бы я сейчас регистрировал рацию, то обязательно спросил РЧЦ, что это за формат "позывного" такой и каким правилам он соответствует?

_sss_
нужно жевать до тех пор, пока незаконные требования Россвязьнадзора не будут отменены
Ну где-то так. Или их требования незаконны или закон противоречит международным обязательствам, но их требования законны.

Вот если бы я сейчас регистрировал рацию, то обязательно спросил РЧЦ, что это за формат "позывного" такой и каким правилам он соответствует?
У меня есть ещё одна радиостанция, которую в принципе не мешает зарегистрировать, но т.к. используется она исключительно в полях-лесах и прочих внедорожных и пеших вылазках, то не так уж и актуально, но... , если очень интересно, можно и попробовать :-))))

Fenix747
Ну где-то так. Или их требования незаконны или закон противоречит международным обязательствам, но их требования законны.


Думаю, что в Постановление Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539 с поправками отсюда Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476 закон противоречит "регламенту":

...
пункт 10
...
в) копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания, если присвоение такого позывного сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи;
...


Там вообще такого понятия как "позывной сигнал опознавания" нет! Я там встречал только такие "опознавательный сигнал" и "позывной сигнал", а такого гибрида не встречал. Если кто встречал ткните носом!
Опознавательный сигнал - это любой сигнал, по которому может быть опознана РЭС, а позывной сигнал - это понятие опознавания радиолюбительской РЭС, а не си-би.

Свой регламент они не сделали, а решили на халяву международным попользоваться :) да еще пережитки прошлого за уши притянуть . ИМХО.

Мужики, ну прекратите ломать свои нервы об эту проблему. Существует какой никакой рынок СВ аппаратуры. Продавцы и фирмы поставщики этих устройств явно недобирают прибыль по реализации из за существующего у нас порядка регистрации (многие плюют на это), но в автомобиле чревато из за ментов. Поэтому вопрос о отмене регистрации СВ радиостанций больше выгоден торговле,поэтому им и флаг в руки. Пусть они лоббируют свои интересы в государственных структурах. Я лично за отмену регистраций радиостанций гражданского диаппазона. МОЙ личный интерес в этой проблеме следующий, у меня стоит на автомобиле должным образом зарегестрированная РС СВ диаппазона, но я хочу поменять её на более современную модель, но лишен законной возможности это сделать так как "номерное" разрешение выдано на 10 лет. Мне нужно либо получать другое "номерное" (там указан тип и серийный номер) разрешение, либо послать всё это на ...... :)

Klassic44
либо послать всё это на ...... :)
Насколько помнится в Питере именно второе больше в ходу :-))) в силу невменяемости их регистрирующих органов.

товарищи, а как выглядит само разрешение на эксплуатацию РЭС? можно скан в студию? с дальнобоями общался- ни у кого нет... хоть глянуть как эта портянка выглядит?