Здравствуйте.
Приобрёл станцию Icom IC-4088E – хороший аппарат! Но возникло недоразумение с его работой на короткую и длинную антенны: такое впечатление, что с длинной антенной чувствительность даже ниже, чем с короткой, причём падение чувствительности при приближении длинной антенны к телу ближе 10..15 см существенно сильнее, чем в случае с короткой. Станцию с короткой антенной я носил в нагрудном кармане, и она брала хорошо, с длинной же приём слабых сигналов только когда станция в руке и отнесена от тела. В принципе, судить мне пока сложно, поскольку станция всего пару дней в работе, поэтому прошу тех, кто имел опыт работы как на короткую, так и на длинную антенны с IC-4088 откликнуться и прокомментировать.

А что за длинная антенна?
Вспомнил тест этой станции
http://www.midland-spb.ru/test/1029/

1/4 волны. В сайкоме дале.

Попробуйте от других портативок. В том же Сайкоме и поменяйте.

Valery

Да я не знаю, от каких пробовать. А потом, там крепление антенны винтами внутри станции...

kavendry
что с длинной антенной чувствительность даже ниже, чем с короткой

У меня похожая ситуация с антенной от FT-817. У антенны есть удлиняющий насадок для диапазона 50 МГц. По инструкции с насадком можно работать и на 433 МГц. Но на практике без него лучше.
В итоге я его совсем потерял и особо не жалею.

Valery
Думаю, я поступлю также. Просто удивительно, не ожидал.

Скореее всего выходной каскад настраивают под коротышку.

Valery

Похоже на то, поскольку изначально станции идут именно с короткой, да и не под то применение они, чтобы длинную ставить... Х/з, посмотрим. Я всё же потестирую, и потом отпишу об окончательном вердикте. Кстати, а не знаете ли Вы, как определить выходную мощность станции? Почитал форум - народ говорит, что сейчас все станции ~0.5Вт, но я сомневаюсь, что столько же в моей. По впечатлениям - похоже на 10мВт. Что конкретно на плате надо смотреть и где (какие-то диоды?)?

Для начала измерьте потребляемый ток.
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.

Valery


Результаты моих измерений вообще никуда не попадают…
Измерял потребляемый станцией ток, воткнув амперметр в разрыв питания от аккумулятора. Что получил:
1. В дежурном режиме станция потребляет от 12 до 24 мА (какой-то импульсный режим потребления, значения потребляемого тока чередуются с частотой около 0.5Гц).
2. После нажатия на PTT (подсветка дисплея выключена) – 65 мА.
3. В течение 5 секунд после отпускания PTT – ток 44 мА.

Таким образом, имеем: 3,73В * (0,065-0,044)мА = 78мВт ?!
Ну, положив КПД 60% (понятия не имею, какой он…) – 47мВт.

Одним словом, ни туда, ни сюда результат… Ваши комментарии, пожалуйста.

To all: я нашёл в инете схему станции – в выходной/входной цепи 4 диода. У кого схема есть – я так полагаю, D1 надо убирать? Но как это скажется на настройке контуров, чувствительности станции, внеполосных излучениях и т.п?

везде пишут что у неё 10 мВт макс...

Error404

Пишут... В мануале вообще написано, что у неё в режиме потребления ток 140мА (точнее, менее 140мА), но это и есть 0.5Вт без учёта КПД. А на самом деле - то, что я написал. По крайней мере, для моего экземпляра...

[ В дежурном режиме станция потребляет от 12 до 24 мА (какой-то импульсный режим потребления, значения потребляемого тока чередуются с частотой около 0.5Гц).
1, Так и должно быть. Включен режим сохранения аккумулятора.

В течение 5 секунд после отпускания PTT – ток 44 мА.
2. Так и должно быть. Это ток потребления на прием.

Таким образом, имеем: 3,73В * (0,065-0,044)мА = 78мВт ?!
Таким образом, имеем:3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
По-моему все ОК!

не факт что кпд такой большой, даже скорее всего это не так...
это только для выходного каскада такое кпд может быть,
а ещё ведь и схему питать надо
так что из этих 44 мА в антенну скорее всего лишь малая часть уходит

Error404

Факт.

Valery


Пара моментов непонятна:
1. Почему ток потребления на приём составляет 44мА, а потом падает от 2-х до 4-х раз?! Что, какие-то модули потребляют столько энергии в режиме приёма при закрытом шумодаве? Не думаю.

2. Всё равно, 145мВт ни туда, ни сюда: далеко как от заявляемых 10мВт, так и народных 0.5Вт... :)

Error404


Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...

Я эту станцию не знаю, но во всех других (а крутил их много) на прием включена только половину времени в режиме SAVE.
Вы можете его отключить, или открыть шумодав.
В выключенном на прием моменте времени работает только процессор.

kavendry
Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...

Еще раз..... 3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
0,6-это КПД.

Valery


Я пробовал открывать шумодав. Ток потребления составляет что-то порядка 50мА. Само собой, зависит от громкости.

Valery


Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...

Еще раз..... 3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
0,6-это КПД.

Я понял, что это КПД... :)
В том расчёте я просто пересчитал значение КПД, которое должна была бы иметь станция, потребляя около 140мА и выдавая 10мВт. А цифра 0.6 - с потолка, и реальна только для выходного каскада.

kavendry
и реальна только для выходного каскада

Так выходной каскад, в основном, и потребляет.
И еще, сомневаюсь, что Айком ограничился 10 мВттами.

Valery

Не знаю, чем Айком может ограничиться. Я, напротив, склонен считать, что они будут точно выполнять требования к аппаратуре. Не знаю.

kavendry

Еще одно замечание. По поводу народных 0.5 Вт.

В самом начале
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.
При измерении потебляемого тока мы расстраиваем резонанс антенны. На самом деле он (ток) будет больше.
Поэтому общий вывод - выходная мощность более 150 мВт.

Так выходной каскад, в основном, и потребляет.

Там вообще своеобразно сделано: сигнал с выходного транзистора идёт через диод в выходную цепь с контурами... Диод предварительно смещён в прямом направлении.

Не мучайтесь.... Чувствительность у нее с длинной антенной ничуть не ниже, а вот влияние тела, при приближении к оному антенны, выше. Да и делался сей девайс изначально под длинную антенну.
Мощность раскрытого порядка 340мВт. Как раскрыть... Здесь кажется написано, не найдете могу уточнить.
А вообще аппарат - сказка! Среди лпд-х конечно. На природе "делает" большинство пмр-ских мыльниц, а уж убить его... Правда есть нюанс - если полезете внутрь, то вверху, по соседству с антенной, увидите кварц(беленький такой, в пластмассе), - обязательно закрепите его, хоть каплей клея. Отрывается гад!
Хотя еще на 4008 его крепили припаянной скобкой, а теперь вот упростили:(

Еще одно замечание. По поводу народных 0.5 Вт.

В самом начале
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.
При измерении потебляемого тока мы расстраиваем резонанс антенны. На самом деле он будет больше.
Поэтому общий вывод - выходная мощность более 150 мВт.

Вы имеете в виду, что отсутствует противовес в виде тела оператора? Так я станцию в руке держал, подоткнув через фольгу шупы тестера.

kavendry
Присутствуют дополнительные противовесы.

Не мучайтесь.... Чувствительность у нее с длинной антенной ничуть не ниже, а вот влияние тела, при приближении к оному антенны, выше.
Я не то чтобы мучаюсь, а, скорее, недоумеваю. Хотя и с грустью... :) А вот что касается влияния тела - я тоже сегодня к этой мысли пришёл, поскольку антенна геометрически больше.

Мощность раскрытого порядка 340мВт. Как раскрыть... Здесь кажется написано, не найдете могу уточнить.
Уточните, пожалуйста. Не хочется угробить. У меня есть схема, на ней 4 диода. Думаю, надо выдернуть D1.

А вообще аппарат - сказка! Среди лпд-х конечно. На природе "делает" большинство пмр-ских мыльниц, а уж убить его... Правда есть нюанс - если полезете внутрь, то вверху, по соседству с антенной, увидите кварц(беленький такой, в пластмассе), - обязательно закрепите его, хоть каплей клея. Отрывается гад!
Аппарат и в само деле отличный, сделан отменно и ловит хорошо. Мощности маловато, а вот 0.3..0.5Вт было бы в самый раз. Кварц видел, сделаю, как советуете. Спасибо.