LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 35,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Icom IC-4088E с короткой и длинной антеннами
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 30 Сен 2006 22:34:25 #  

Здравствуйте.
Приобрёл станцию Icom IC-4088E – хороший аппарат! Но возникло недоразумение с его работой на короткую и длинную антенны: такое впечатление, что с длинной антенной чувствительность даже ниже, чем с короткой, причём падение чувствительности при приближении длинной антенны к телу ближе 10..15 см существенно сильнее, чем в случае с короткой. Станцию с короткой антенной я носил в нагрудном кармане, и она брала хорошо, с длинной же приём слабых сигналов только когда станция в руке и отнесена от тела. В принципе, судить мне пока сложно, поскольку станция всего пару дней в работе, поэтому прошу тех, кто имел опыт работы как на короткую, так и на длинную антенны с IC-4088 откликнуться и прокомментировать.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 30 Сен 2006 22:46:37 #  

А что за длинная антенна?
Вспомнил тест этой станции
http://www.midland-spb.ru/test/1029/
Реклама
Google
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 30 Сен 2006 22:58:33 #  

1/4 волны. В сайкоме дале.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 30 Сен 2006 23:02:15 #  

Попробуйте от других портативок. В том же Сайкоме и поменяйте.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 30 Сен 2006 23:05:30 #  

Valery

Да я не знаю, от каких пробовать. А потом, там крепление антенны винтами внутри станции...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 30 Сен 2006 23:23:01 #  

kavendry
что с длинной антенной чувствительность даже ниже, чем с короткой

У меня похожая ситуация с антенной от FT-817. У антенны есть удлиняющий насадок для диапазона 50 МГц. По инструкции с насадком можно работать и на 433 МГц. Но на практике без него лучше.
В итоге я его совсем потерял и особо не жалею.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 30 Сен 2006 23:40:42 #  

Valery
Думаю, я поступлю также. Просто удивительно, не ожидал.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 10:16:53 #  

Скореее всего выходной каскад настраивают под коротышку.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 14:21:50 #  

Valery

Похоже на то, поскольку изначально станции идут именно с короткой, да и не под то применение они, чтобы длинную ставить... Х/з, посмотрим. Я всё же потестирую, и потом отпишу об окончательном вердикте. Кстати, а не знаете ли Вы, как определить выходную мощность станции? Почитал форум - народ говорит, что сейчас все станции ~0.5Вт, но я сомневаюсь, что столько же в моей. По впечатлениям - похоже на 10мВт. Что конкретно на плате надо смотреть и где (какие-то диоды?)?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 18:07:05 #  

Для начала измерьте потребляемый ток.
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 20:51:42 #  

Valery


Результаты моих измерений вообще никуда не попадают…
Измерял потребляемый станцией ток, воткнув амперметр в разрыв питания от аккумулятора. Что получил:
1. В дежурном режиме станция потребляет от 12 до 24 мА (какой-то импульсный режим потребления, значения потребляемого тока чередуются с частотой около 0.5Гц).
2. После нажатия на PTT (подсветка дисплея выключена) – 65 мА.
3. В течение 5 секунд после отпускания PTT – ток 44 мА.

Таким образом, имеем: 3,73В * (0,065-0,044)мА = 78мВт ?!
Ну, положив КПД 60% (понятия не имею, какой он…) – 47мВт.

Одним словом, ни туда, ни сюда результат… Ваши комментарии, пожалуйста.

To all: я нашёл в инете схему станции – в выходной/входной цепи 4 диода. У кого схема есть – я так полагаю, D1 надо убирать? Но как это скажется на настройке контуров, чувствительности станции, внеполосных излучениях и т.п?
Дата: 01 Окт 2006 20:59:28 #  

везде пишут что у неё 10 мВт макс...
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:05:51 #  

Error404

Пишут... В мануале вообще написано, что у неё в режиме потребления ток 140мА (точнее, менее 140мА), но это и есть 0.5Вт без учёта КПД. А на самом деле - то, что я написал. По крайней мере, для моего экземпляра...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:08:17 #  

[ В дежурном режиме станция потребляет от 12 до 24 мА (какой-то импульсный режим потребления, значения потребляемого тока чередуются с частотой около 0.5Гц).
1, Так и должно быть. Включен режим сохранения аккумулятора.

В течение 5 секунд после отпускания PTT – ток 44 мА.
2. Так и должно быть. Это ток потребления на прием.

Таким образом, имеем: 3,73В * (0,065-0,044)мА = 78мВт ?!
Таким образом, имеем:3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
По-моему все ОК!
Дата: 01 Окт 2006 21:09:50 · Поправил: Error404 #  

не факт что кпд такой большой, даже скорее всего это не так...
это только для выходного каскада такое кпд может быть,
а ещё ведь и схему питать надо
так что из этих 44 мА в антенну скорее всего лишь малая часть уходит
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:11:40 #  

Error404

Факт.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:12:21 #  

Valery


Пара моментов непонятна:
1. Почему ток потребления на приём составляет 44мА, а потом падает от 2-х до 4-х раз?! Что, какие-то модули потребляют столько энергии в режиме приёма при закрытом шумодаве? Не думаю.

2. Всё равно, 145мВт ни туда, ни сюда: далеко как от заявляемых 10мВт, так и народных 0.5Вт... :)
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:18:51 #  

Error404


Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:18:53 #  

Я эту станцию не знаю, но во всех других (а крутил их много) на прием включена только половину времени в режиме SAVE.
Вы можете его отключить, или открыть шумодав.
В выключенном на прием моменте времени работает только процессор.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:20:57 #  

kavendry
Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...

Еще раз..... 3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
0,6-это КПД.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:21:40 #  

Valery


Я пробовал открывать шумодав. Ток потребления составляет что-то порядка 50мА. Само собой, зависит от громкости.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:25:22 #  

Valery


Относительно КПД. Конечно, таким большим он быть не может, но и 0.01Вт/(0.14А * 3.6В) = 0,019 он быть не может...

Еще раз..... 3,73В * (0,065)А*0,6 = 145мВт
0,6-это КПД.


Я понял, что это КПД... :)
В том расчёте я просто пересчитал значение КПД, которое должна была бы иметь станция, потребляя около 140мА и выдавая 10мВт. А цифра 0.6 - с потолка, и реальна только для выходного каскада.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:35:04 #  

kavendry
и реальна только для выходного каскада

Так выходной каскад, в основном, и потребляет.
И еще, сомневаюсь, что Айком ограничился 10 мВттами.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:42:59 #  

Valery

Не знаю, чем Айком может ограничиться. Я, напротив, склонен считать, что они будут точно выполнять требования к аппаратуре. Не знаю.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:44:31 · Поправил: Valery #  

kavendry

Еще одно замечание. По поводу народных 0.5 Вт.

В самом начале
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.
При измерении потебляемого тока мы расстраиваем резонанс антенны. На самом деле он (ток) будет больше.
Поэтому общий вывод - выходная мощность более 150 мВт.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:45:14 #  

Так выходной каскад, в основном, и потребляет.

Там вообще своеобразно сделано: сигнал с выходного транзистора идёт через диод в выходную цепь с контурами... Диод предварительно смещён в прямом направлении.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 139

Дата: 01 Окт 2006 21:45:45 #  

Не мучайтесь.... Чувствительность у нее с длинной антенной ничуть не ниже, а вот влияние тела, при приближении к оному антенны, выше. Да и делался сей девайс изначально под длинную антенну.
Мощность раскрытого порядка 340мВт. Как раскрыть... Здесь кажется написано, не найдете могу уточнить.
А вообще аппарат - сказка! Среди лпд-х конечно. На природе "делает" большинство пмр-ских мыльниц, а уж убить его... Правда есть нюанс - если полезете внутрь, то вверху, по соседству с антенной, увидите кварц(беленький такой, в пластмассе), - обязательно закрепите его, хоть каплей клея. Отрывается гад!
Хотя еще на 4008 его крепили припаянной скобкой, а теперь вот упростили:(
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:47:14 #  

Еще одно замечание. По поводу народных 0.5 Вт.

В самом начале
Это грубо, но можно понять Ватты это или милливатты.
При измерении потебляемого тока мы расстраиваем резонанс антенны. На самом деле он будет больше.
Поэтому общий вывод - выходная мощность более 150 мВт.


Вы имеете в виду, что отсутствует противовес в виде тела оператора? Так я станцию в руке держал, подоткнув через фольгу шупы тестера.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 01 Окт 2006 21:50:41 #  

kavendry
Присутствуют дополнительные противовесы.
kavendry
Участник
Offline1.5
с авг 2006
Великобритания
Сообщений: 155

Дата: 01 Окт 2006 21:52:30 #  

Не мучайтесь.... Чувствительность у нее с длинной антенной ничуть не ниже, а вот влияние тела, при приближении к оному антенны, выше.
Я не то чтобы мучаюсь, а, скорее, недоумеваю. Хотя и с грустью... :) А вот что касается влияния тела - я тоже сегодня к этой мысли пришёл, поскольку антенна геометрически больше.

Мощность раскрытого порядка 340мВт. Как раскрыть... Здесь кажется написано, не найдете могу уточнить.
Уточните, пожалуйста. Не хочется угробить. У меня есть схема, на ней 4 диода. Думаю, надо выдернуть D1.

А вообще аппарат - сказка! Среди лпд-х конечно. На природе "делает" большинство пмр-ских мыльниц, а уж убить его... Правда есть нюанс - если полезете внутрь, то вверху, по соседству с антенной, увидите кварц(беленький такой, в пластмассе), - обязательно закрепите его, хоть каплей клея. Отрывается гад!
Аппарат и в само деле отличный, сделан отменно и ловит хорошо. Мощности маловато, а вот 0.3..0.5Вт было бы в самый раз. Кварц видел, сделаю, как советуете. Спасибо.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.