- больше эту тему смотреть не буду.

- Панятна... Зайца вычеркиваем. :-)

Я вот что не пойму в 797. Если L6, L7, R20, R25 - это сумматор, то что там вместо ФНЧ?

Опытный
Ничего.Его там нет

9c107, а что, подобный сумматор не умеет одновременно выполнять и вторую функцию?

Опытный
maggiore
Вопрос к feri. Сколько RF транзисторов внутри ZETAGI и их марка? (у меня похожий, с 2-мя эмэрэфами).

в этом 4 штуки, смотрите фото, схема тоже гдето лежит.


Увеличить

Увеличить

доработки этих РА http://home.hetnet.nl/~l.van.lelieveld/ombouw/Ombouw.htm

Спасибо. Неплохой ящик. Там 4 х 455-х ?

И 25/800 W - это в SSB и на каком диапазоне (3.6)? А сколько в ЧМ на 28 MHz? 500 W ?

Опытный
Спасибо. Неплохой ящик. Там 4 х 455-х ?
И 25/800 W - это в SSB и на каком диапазоне (3.6)? А сколько в ЧМ на 28 MHz? 500 W ?

Вот кстати и схемку от него откопал, но лимит закачки файлов на сегодня закончился.
В усилителе стоит 4 штуки 455-х.
По паспорту он должен выдавать свои 600 ватт, при раскачке в 10 ватт. Что могу подтвердить на пракчике, на этот раз италянцы не соврали, но так как усилитель мне дали просто в нагрузку к другим вещам, я решил протестировать его лимит, потому как мне было всё равно сгорит он или нет. Поэтому входную мощность я поднимал до 25-30 ватт, дальше не советую, начинаются искажения и есть все основания спалить транзисторы.
Теперь о работе на различных бэндах
на 3,5 он вобще работает ооочень плохо, можно сказать ни как, хотя в паспорте заявлен диапазон 3,5-30Мгц
работать он начинает с 7 Мгц, лучший результат я зафиксировал от 14 до 28 Мгц.
В режиме ЧМ ваттметр показывал чуть более 420 ватт, в режиме SSB на пиках до 800.
Но при этом грелся как сковорода, блок питания в 5 раз больше и раз в 10 тяжелее чем сам усилитель, и самое поганое - сеит помехи по всем бэндам, на дальних трассах ничего не заметно а вот по месту гармошки прыгают по всюду.

Кто испльзовал что-нибудь из вот этого списка?

http://www.radioprofi.ru/amplifiers/cbamplifiers.htm

ВеZдеход
Такие родные предметы! Все их знают. ЕА это классика, RM появились относительно недавно (с их представителем, симпотным итальянцем, даже приходилось беседовать). По-моему ЕА сделаны немного посолиднее.

По-моему ЕА сделаны немного посолиднее.
Т. е. из двух "огней" Вы выбрали-бы ЕА!??

во как. стоило пригрозить- все пришло в норму-)


feri
Сереж, вот это не он же часом?
http://www.radioprofi.ru/amplifiers/images/KL500.jpg


кто нибудь КМ300-500 на КВ использовал?

ВеZдеход
...из двух "огней"... - в смысле, что они все горят, как спички? :))
Да, ремонтировал их много, но сам ни одного не спалил. Надежнее всех - усилители советского/российского пр-ва на толстых болтах!
Некоторые шуточные аргументы в пользу ЕА:
- с позиций термодинамики черный радиатор (ЕА) эффективнее красного (RM);
- золотой (ЕА) смотрится наиболее гламурно;
- дураки любят красное (RM).

NBFM
и КL-203 и KL-300 и KL-500 но с диапазонными фильтрами.
Top Secret
RM есть и "золотые" и светлозелёненькие с отливом:)).Для эстетов наверное:))
Опытный
в теории так и есть,т.е. принято сумматор конкретного типа рассматривать как часть первого звена фильтра НЧ,но при расчётах эта часть "фильтра" обычно рассчитывалась как цепь согласования выходного сопротивления собственно усилителя с входным простого либо сложного полосового фильтра.

9c107
Я видел в каталоге белые RM, про другие цвета не скажу, не помню. Возможно и есть, но это на верхние диапазоны?

feri
Мой В 300Р выглядил один в один. И тоже был зетаги. Надежный усилитель. Не кретичен к КСВ, если не злоупотреблять конечно.

Народ, а кто является счастливым обладателем Lemm L-500? Схемкой не поделитесь? (Это аналог ZETAGI B-550P, только в бОльшем корпусе красного цвета). От 10W(FM/AM) легко давал 500. Кушал 42А от 12 В. В SSB мощь вх/вых побольше была. Выпускался в нескольких модификациях - с большей/меньшей высотой рёбер и с/без дистанционным отключением по малоточке. (продал по дешевке, теперь чёто жалею).

9c107
и КL-203 и KL-300 и KL-500 но с диапазонными фильтрами.
по входу? или по выходу тоже?

Опытный
легко давал 500. Кушал 42А от 12 В

42*12=504 вт подводимой мощности Хи просто феноменальный КПД 0.99!

В SSB мощь вх/вых побольше была.

Да КПД 110-120 % ХИ

rn9aaa ХИ

Ню, что ж, выходит я и feri - лжем? У меня источник 13,8-14,2 В , поэтому кпд порядка 85 %. (На максимум мощи в SSB источник не позволил проверить из-за просадки).

Усилок автомобильный, в паспорте цифра стояла другая 12-14 Vcc, 10-35A, 40-300W AM/FM, 80-600W SSB. Реальный замер в AM/FM дал то что я привел.

Если посмотрите даташиту на транзистор, то возможно, Ваше ХИ еще больше удивится. Там заявлено следующее : Specified 12.5 Volt, 30 MHz. Characteristics —Output Power = 60 Watts Minimum Gain = 13 dB Efficiency = 55%. Но в отличие от привычных данных на изделия отечественной промышленности - эти данные относятся к "нижнему краю" - т.е. хуже быть не может. Только лучше. (А вот оно - уже не афишируется).

Заметьте так же, что минимальное Efficiency = 55% - приводится исключительно для Test Circuit Schematic. В которой - один каскад/транзистор в режиме C. Понятно что для одного 2-х тактного-каскада/2транзистора даже в режиме AB - кпд будет значительно лучше.

rn9aaa
Да КПД 110-120 %...
А что в этом необычного? Если коэффициент лежачей воды сделать немного меньше 1, то оно и получится :))

Да КПД 110-120 % ХИ
Тут видимо ещё тепловая энергия транзисторов играет роль... Всмысле один коне проводника подальше от бустера, второй на радиаторе - получаем ток, который обратно гоним на питание. Плюс к этому часть нагретого воздуха поднимается вверх из-за более низкого давления и если опустить подобие трубы хотя бы на метр ниже уровня бустера, то получим воздушный поток, который сможет крутить крыльчатку ветрянной мини-электростанции. На крыше всего этого барахла разместеть новейшие солнечные элементы, с КПД 60% (учитывая то, что они сейчас только в опытном образце).
Вот тогда возможно получится что-то близкое к 100%, если вести отсчёт от подаваемой мощности. Но никак не 110-120%.

Ню, что ж, выходит я и feri - лжем? У меня источник 13,8-14,2 В , поэтому кпд порядка 85 %.

Приведите напряжение на эквиваленте 50 Ом ! Тогда и можно будет говорить о мощности
Пока можно лишь о подводимой к оконечному каскаду
предположим кпд 85% транзистора,мощность на нагрузке 500Вт то без учета потерь на вч трансформатор и п-контур.
500/85 =588 588/13.8=42.6 А
588-500=88 вт на радиатор
Так что по подводимой мощности можно с весьма большой погрешностью говорить о выходной мощности.



Понятно что для одного 2-х тактного-каскада/2транзистора даже в режиме AB - кпд будет значительно лучше.

Доказательства в студию!
Так как я думаю что все на оборот, и не один каскад не выдавал мощности в линейном режиме АВ больше чем в ключевом С.

rn9aaa, читаем внимательнЕе.

Один каскад на 1 транзисторе в режиме С и его, каскада, кпд.

И один каскад на 2-х транзисторах в режиме AB и его, каскада, кпд.

Разницу чувствуете? Или Вам для этого L-500 подарить? :-)

НЕ НЕЧУСТВУЮ!
Уверен КПД класс С-1 шт >> класс АВ 2-шт


Напряжение НА ЭКВИВАЛЕНТЕ 50 Ом студию!

Напряжение НА ЭКВИВАЛЕНТЕ 50 Ом студию!

Этого никогда не мерил, нечем - от бедности. Использовал исключительно "проходные" мощемеры.


Уверен КПД класс С-1 шт >> класс АВ 2-шт

Тогда скажите, пожалуйста, какое кол-во времени (от одного периода или цикла) "работают" транзисторы в этих каскадах?

(Уточная/напоминаю - речь идет о сравнении кпд каскадов: один каскад/транзистор в режиме C и один 2-х тактный-каскад/2транзистора в режиме AB).

rn9aaa, ку ... э-э-э ... ку?

Что бы не спрашивать лишнее наберите в поисковике Класс С и АВ
режимы работы.

ВОПРОС остается НАПРЯЖЕНИЕ НА 50 Ом!

ВОПРОС остается НАПРЯЖЕНИЕ НА 50 Ом!

Повторяю ещё раз - не мерил, нечем сделать корректное измерение ВЧ-напряжения. Пользовался фирменными стоякометрами с функцией проходного мощемера. Т.е., минимум тремя разными.

Что бы не спрашивать лишнее наберите в поисковике

Ответ, не мальчика, но - ... . Вот так, чуть что, взял и послал, а сам в кусты. А ещё с позывным. :-)

-Ну и зараза же ты, родной...
-Он хуже. Он просто кю!

Режим В обычно используют в двухтактных выходных каскадах, имеющих высокий КПД, в других каскадах его применяют сравнительно редко. Чаще выбирают промежуточный режим АВ, при котором угол отсечки несколько больше 90° и при отсутствии входного сигнала через активный элемент протекает ток
, равный 5...15% от максимального тока
при заданном уровне входного сигнала. Такой выбор позволяет уменьшить нелинейные искажения.

В режиме С ток через транзистор протекает в течение промежутка времени, меньше половины периода входного сигнала, т.е. при угле отсечки меньше 90°. Ток покоя в режиме С равен нулю. Его используют в мощных усилителях, в которых нагрузкой является резонансный контур (например, в выходных каскадах радиопередатчиков).

Вопрос в режиме SSB те 5-15 % от 42 А это 21- 63 Вт тепла
так как мы знаем в чем отличие SSB от FM

Первые два абзаца - это известно всем еще со школы. Третий абзац - мысль не понял, не понялллл.

Или мы обсуждаеммм не сравнение кпд каскадоффф ???

Мысль проста как день при равной выходной мощности класс С экономичней
это исходит из того что нет расхода на создание тока покоя каскада, что является вынужденной
мерой для SSB усилителя (линейность вот что во главе угла).

К стати проведите эксперемент с малой раскачкой т.е. до 100 Вт со своим РА
в SSB подавайте однотоновый сигнал. Пусть и по "проходному ВЧ".