jd01
Благодарю! А что по поводу 2 и 3 вопросов?

Кстати, эта самая мыльница - это Motorola Т5422

Ещё вопросик: Вот слушаю тут рабочих со стройки на 433.075. Они меня не слышат. Вот как узнать, какой метод (CTCSS или DCS) к ним применять и какой тон? Ну естественно не подходя к ним с этим вопросом... =)

Tohas
1. Получилось у нас на 2-м канале мыльницы (на VX-6 это 446.025) - по данной Вами таблице - 2-й канал это 433.100
2 канал pmr это 446.01875. На VX-6 более точным приближением будет выставить 446.020 (доступно при установленном шаге 5 кГц). Иначе будет переть искажуха.

433.100 - это второй канал lpd.
А еще есть frs, murs, kdr, CB с их миллионом сеток и пры и пры и пры...

2. На всех-ли мыльницах этот СУБТОН (CTCSS) отключается?
Гораздо хуже что он не на всех включается.
Что бы включался и не отключался - я такого еще не видел.
Хотя почему бы и нет.

3. Вообще не смог разобраться, как же всё-таки в шестёрке этот субтон включить, ввести и пользоваться... Инструкцию покурил, но так и не получилось...

http://www.radioscanner.ru/files/yaesu/file344/
страница 21, раздел "Использование CTCSS"
===
(1) Нажмите кнопку [F/W], затем нажмите [MODE (SP S) SQ TYP] для
активизации выбора CTCSS/DCS режима.
(2) Вращайте ручку DIAL до тех пор, пока сообщение “TONE” не появится
на дисплее. Это приведет к активизации CTCSS кодировщика, который
будет использоваться для доступа к репитеру.
(3) Дальнейшее вращение ручки настройки на еще один “клик” приведет к
индикации “T SQL”. Если сообщение “T SQL” отображается, то значит
система тонового шумоподавителя активна. Она подавляет прием
вашего VX6R до тех пор, пока не будет принят сигнал другой станции с
совпадающим CTCSS тоном. Это обеспечивает режим тихого
мониторинга до получения специального вызова, что очень полезно в районах с интенсивным
использованием радиосвязи на УКВ.
(4) Как только вы выбрали режим CTCSS тона, нажмите тангенту [PTT] для сохранения новых
значений.
(5) Нажмите кнопку [F/W] , затем нажмите
кнопку [2(CODE)] для активизации режима
редактирования частоты CTCSS тона.
(6) Вращайте ручку настройки DIAL, пока
необходимое значение частоты не
появится на дисплее (запросите данные о
необходимой частоте тона у владельца
репитера).
(7) После того как необходимое значение
введено нажмите кнопку [2(CODE)]
кратковременно для сохранения
введенных значений и возврата к
обычному режиму работы.
Этот метод возврата к обычному режиму работы отличается от
обычного и характерен только для режима конфигурации CTCSS/DCS
частот.
===

Пробовал эти тоны сканировать - сидел до посинения с зажатой тангентой на мыльнице... ничего =(
Сначала приема-передачи частоты сопрячь неплохо.

4. Как узнать, какая сетка тонов в мыльнице?
Проще всего посмотреть в инструкции.
Если хочется секса - см. страницу 23, "Сканирование с поиском тона".
На мыльнице последовательно выставлять 1, 2, 3, 10, 20, 30 и т.д. тона, засекать их частоты, искать закономерность.
Учитывать что частенько субтональный шумодав реагирует на 'соседние' тона.

Ого! Спасибо =)

Так вот насчёт рабочих.. Я же не знаю, какие у них мыльницы... По-этому не могу посмотреть в инструкции...

И что означает выражение:
Сначала приема-передачи частоты сопрячь неплохо. ?

Не совсем понял.

Tohas
Так вот насчёт рабочих.. Я же не знаю, какие у них мыльницы... По-этому не могу посмотреть в инструкции...
А вот это - проблемы индейцев, которые шерифа никак не.
Сканировать.

У меня хуже было - субтоны только на передачу, на прием обычный шумодав, и никак иначе.
Я последовательно включал субтоны, нажимал передачу и озвучивал номинал.
88,88,88. 91,91,91. 94,94,94.
Потом меня спросили - 'а чего собственно 91?'. Это они зря. :)

Тут главное - терпение.

И что означает выражение:
Сначала приема-передачи частоты сопрячь неплохо. ?
Не совсем понял.

Выставить вместо 446.025 446.020
Еще конкретно для pmr полезно включить hlf-dev (стр.57 инструкции).

Еще конкретно для pmr полезно включить hlf-dev
Помоему по приему не работает... или ошибаюсь?

Вилкер

тоесть в Вашем случае номинал 91 - это 91.5 Гц? Или как? Не пойму, что за цифры? Тоны же в Герцах измеряются или как там?

Чтобы этих рабочих услышать, мне надо включить "страница 21, раздел "Использование CTCSS"" и подбирать тоны по частоте вот этих самых Герц?

Так есть же функция авто-прокрутка тонов,а как найдет запишите в память.

этих самых Герц? - ага... а ещё можешь при выборе тона зажать кнопу BAND/SCAN и получишь :
Так есть же функция авто-прокрутка тонов,а как найдет запишите в память.

=)

TheKindWizard
Еще конкретно для pmr полезно включить hlf-dev
Помоему по приему не работает... или ошибаюсь?
Я вообще-то передачу имел ввиду, TX vx6 --> pmr RX может не пахать именно из-за перемода + сдвинутой на пол-канала частоты.

А по приему...
[долго пялится на стр.27 файла "VX-6R Technical Support.pdf"]
Нет, не работает.
К Q2010 ключуется керамический дискриминатор на 455кГц (NFM) либо контур на 10.7 МГц (WFM), никаких регуляторов кислотностибобротности.

Tohas
тоесть в Вашем случае номинал 91 - это 91.5 Гц?
Да.

Тоны же в Герцах измеряются или как там?
У нормальных людей - да.
В болтушках для домохозяек - просто пронумерованы от 1 до N.
Причем у разных производителей нумерация может не совпадать.
Но в 90% случаев - стандартная сетка на 38 тонов.
Странно, в faq'е не нашел ничего на эту тему.

Чтобы этих рабочих услышать, мне надо включить "страница 21, раздел "Использование CTCSS""
Что бы услышать достаточно выключить у себя CTCSS совсем, согласно стр.21.
Тон нужен что бы услышать на этой частоте только строителей, или же с ними пообщатся (т.е. что бы услышали они).

и подбирать тоны по частоте вот этих самых Герц?
Да.
Собственно табличка есть, на гугле по "ctcss 38 таблица" замечательно находится.
Вот тут, например, этих табличек аж 3, разных, - http://www.radiovnimanie.ru/UKV_svyaz/low_power_svyaz.htm, а четвертая - в мануале на, вы будете смеятся, стр.21. На стр.43 она же, но с нумерацией.

Надо просто канал ПМРный выбрать нормально попадающий под шаг на ВХ6. Ну и халф-дев конечно тоже... а если ровно не встать - халф-дев не спасет =)

Вилкер
TheKindWizard

Спасибо большое! Буду пробовать...

Кстати, по частоте - я их ИДЕАЛЬНО слышу, значит частота в точности?

частота в точности? - я бы сказал в оптимальной близости (Гы-Гы-ГЫ) =)))

Tohas
Кстати, по частоте - я их ИДЕАЛЬНО слышу, значит частота в точности?
Нет.
Это ничего не значит.
Выставить шаг 5кГц, походить вправо-влево на один-два щелчка.
Если искажуха появляется бм 'симметрично' относительно исходной - значит изначально частота была где-то около дела.
Но все уже украдено до нас - 446.020 - это лучшее приближение 446.01875, чем 446.025.

А вот 433.075 (lpd#1) без проблем выставляется точно, даже с шагом 25 кГц - т.е. один щелчек - один канал.

А лучше всего - знать в каком стандарте работает (слушает) корреспондент и выставлять частоту максимально точно (на моей CB'шке был заметен сдвиг 500-800Гц, УКВ'шки обычно терпят 1-2-3кГц).

Вилкер, уважаемый =) Я ещё чайник в этом, таких терминов не в состоянии осилить, но вроде догадываюсь. В двух словах: Я слышу рабочих на частоте ХХХ.ХХХ (прекрасно слышу), они меня нет. Мне нужно через меню включить CTCSS (SQL что-то там...) и потом после нажития F/W+2 (code), просто начать подбирать этот тон (Герцы)? Этого достаточно?

Да, достаточно... но если общение у них плотное, то можно после F/W+2 (code) нажать и подержать кнопу BAND/SCAN и тон отсканируется автоматом.

Tohas
В двух словах: Я слышу рабочих на частоте ХХХ.ХХХ (прекрасно слышу), они меня нет. Мне нужно через меню включить CTCSS (SQL что-то там...)
T SQL (индикация наверху T SQ)

[PTT]
[2(code)]
<крутим ручку>
{открывается шумодав}
<проверяем соседние значения>
<пытаемся позвать с этим субтоном и соседними, если на них тоже открывался шумодав>
[2(code)] - фиксируем найденный код.
Ака герцы.

Этого достаточно?
"Я прекрасно слышу" это еще не гарантия того, что рабочая частота установлена верно.
Конкретно pmr на сдвиг в 6.25 кГц может и обидется, а VX-6 может и стерпеть.
С другой стороны, lpd - практически 100% гарантия что работа ведется в 25 кГц сетке, там не промахнешся.
Творчески надо подходить, в общем, и за гарантиями обращаться к специально обученным людям, в ингосстрах, им там за это деньги платят.

Вилкер


{открывается шумодав}
<проверяем соседние значения>
<пытаемся позвать с этим субтоном и соседними, если на них тоже открывался шумодав>

Чей шумодав? Как это проявляется, что он открывается?

Tohas
{открывается шумодав}
<проверяем соседние значения>
<пытаемся позвать с этим субтоном и соседними, если на них тоже открывался шумодав>

Чей шумодав? Как это проявляется, что он открывается?
Ля.
Когда он закрыт - нифига не слышно, когда открыт - слышно корреспондента.
Не знаю, показывает ли чего S-метр (линейке внизу индикатора)/мигает ли лампочка на VX-6 при запертом субтональном шумодаве.

Шумодав, естественно, наш, на VX-6, на которой мы, будучи на приеме, подбираем субтон, что бы услышать корреспондента, который передает.

Вилкер
на которой мы, будучи на приеме, подбираем субтон
Перестраховался на всякий случай, чтоб другая матерная нота не проскочила?? =)))
Незнаю, я просто когда почитал - так ржал - что не мог ответить, а потом и забыл....

Вилкер
Спасибо за мороку со мной =)
Буду пытаться...

ЗЫ: Правда корреспондента-то я слышу. Это ОН меня не слышит =) Значит я подбираю субтон для ЕГО шумодава? =)

TheKindWizard
Дык ведь все же когда-то начинают =)

Значит я подбираю субтон для ЕГО шумодава?
Ага... для его шумодава закрытого на субтон.

Тоесть субтон - это некий ключ к его шумодаву? =)

Tohas, ты прикалывашся чтоль уже над нами??? давай уже субтон подбирай!! =))

Проститя =) Просто я дотошный черезчур =)

Подкиньте пожалуйста ссылку, где описано как раскрыть VX-6... Поиск покурил, но что-то ничего дельного не встретил. Хочу мочь передавать на частоте 100 MHz (ну на радиоприёмники там...)

А, вроде нашёл.. Подскажите пожалуйста, а какова вероятность спалить рацию на раскрытых частотах? В процентном соотношении можно? Тоесть если при передаче на 50 MHz вероятность спалить равна 90 процентов, то 50MHz = 90% и т.д. по десяткам. Просто хочу знать, если раскрою (я с паяльником дружу =)) каких частот обходить стороной за версту, а а на каких ещё можно и потранслироваться...

Простите меня, надоедливого =)

каких частот обходить стороной за версту
Если вы не считаете себя умнее производителя этой радиостанции, то лучше обходить стороной все частоты, которые не вошли в диапазоны указанные крупными циферками на коробке радиостанции.

Если же вы решили осчастливить Мир своим появлением на всех доступных частотах, то для вас есть на сайте испытательная табличка по частоте ТХ, потребляемой мощности и излучаемой мощности. Где лежит не помню, но точно здесь такую видел- ищите.

Хочу мочь передавать на частоте 100 MHz
А что толку то?? КСВ там неземной, да и вид модуляции не тот.... вы можете только в NFM, а там надо WFM.
У NFM полоса уже намного - из-за этого вы будете слышать лишь тишину и еле слышное попискивание в приемнике. Я курил эту табличку, и решил что мне это раскрытие не нужно. На 300 опасно, на 27 вообще никак....

Вобщем при попытке сканирования тона к строителям на частоте 433.075 заметил следующее:

выставляю эту частоту, всё прекрасно слышу, лезу в меню: F/W - 0/SET - 60/SQL.TYP - 0/SET и, поворачивая DIAL, перестаю их слышать, находясь на пунктах TSQL и DCS! На пунктах OFF, TONE и RV TN снова их слышу! Значит мне тон подбирать не по TSQL, а по TONE?

ЗЫ: TSQL = CTCSS ??

Tohas
Вобщем при попытке сканирования тона к строителям на частоте 433.075 заметил следующее:

выставляю эту частоту, всё прекрасно слышу, лезу в меню: F/W - 0/SET - 60/SQL.TYP - 0/SET и, поворачивая DIAL, перестаю их слышать, находясь на пунктах TSQL и DCS! На пунктах OFF, TONE и RV TN снова их слышу! Значит мне тон подбирать не по TSQL, а по TONE?
На стр.23 все написано.
Tone - это кодировшик на передачу, что бы открыть шумодав у корреспондента + обычный шумодав.
TSQL - это тоновый шумоподавитель (после этого мы слышим только корреспондентов со 'своим' субтоном) + одновременно активизируется кодирровщик.
Т.е. простыми средствами включить фишку TSQL без активации TONE с тем же тоном нельзя (на самом деле обходится, но не суть).

Значит мне тон подбирать не по TSQL, а по TONE?
При методике 'по реакции корреспондента' - да.
По методике 'по приему' - то на TSQL, в моменты когда передача корреспондента активна.
Когда передача корреспондента неактивна - шумодав будет заперт независимо от устанавливаемого тона.

До применения DCS и RV TN еще надо дорасти.
Кстати, может корреспонденты используют именно DCS? На слух их отличить сложно.

TSQL = CTCSS ??
TSQL - индикация режима станции, при которой система CTCSS используется и на прием, и на передачу.
При TONE она работает только на передачу, на прием обычный шумодав.

Ля, ликбез по CTCSS.
Договариваемся о применении определенного тона с частотой ниже 300Гц.
При включенной передаче всегда замешиваем этот тон, в приемнике проверяем принимаемый сигнал на его наличие, сигнал на динамик подаем только при наличии именно того тона, о котором договорились.
При подаче на динамик все что ниже 300Гц срезаем, как не влияющее на передачу речи.
Все сигналы без 'своего' тона игнорируем, на динамик не подаем.

Соответсвенно если мы хотим влезть в линк, использующий тон - тон надо подобрать.
Либо на прием, активировав свой субтональный шумодав и подбирая тон тогда, когда сигнал с тоном передается - добиваясь открытия своего шумодава на корреспондента, либо активировав субтональный кодер своего передатчика, меняя тон и производя пробные передачи с каждым тоном когда передача корреспондентом не ведется, добиваясь открытия шумодава у корреспондента и, соответсвенно, его реакции.