KSVnn
зарегистрировал YAESU FT-60R , а Midland G7 не регистрируют

60-я cтанция - сертификат соответствия: РОСС.JP.ME96.H00722
Мидланд - сертификат просрочен: http://www.midland.ru/pics/sert_g5.jpg Тю-Тю.

KSVnn
вот их как раз и надо, и это делает Оператор, в прежние времена разрешения на руки владелцам выдавали, у меня три штуки лежит.
Да нет, тоже не надо, постановление об отмене еще в 2001 году, помоему было аналогичное 476-му.

полное отсутсвие конкретных аргументов
Уважаемый, сегодня воскресенье.
Я Вам что, метнусь на работу за статьями?

Да и не за чем мне это. Чем больше идиотов - тем больше изымем. Делов-то..

Youshka
Я лично занимался разрешениями на мобильные терминалы в 1999-2000 годах. Как "гора с плеч", когда отменили.
Вы бы представляли себе, столько это волокиты!

Сертификаты на мобильные терминалы получает производитель оборудования, если хочет, чтобы его пустили на рынок Страны.
А оператору достаточно продавать SIM- или R-UIM-карты и услуги.

Theyler
Мидланд - сертификат просрочен: что вы крутитесь как "уж на сковородке" , я ходил в ноябре 2007г , сертификат не был просрочен.
А как бы все таки пояснить Пункты 15 и 20 с учетом Постановление от 25 июля 2007 г. N 476 О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. # 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств"

KSVnn
А как бы все таки пояснить Пункты 15 и 20
ул. Ошарская, 69
Найдёте там Владимира Тимашкова и получите все ответы на Ваши вопросы.
А я Вам не справочное бюро в свои 45 лет.
Всего доброго.

Theyler
Уважаемый, сегодня воскресенье.
Я Вам что, метнусь на работу за статьями?

Всетаки хотелось бы аргументов, ввиде ссылочек, сканчиков с нормативных актов... Может у вас РЧЦ какой-то особенный :)
Мобильный телефон, по сути своей - таже радиостанция, почему на него ничего не надо?
Вполне может быть что РЧЦ может давать такие бумажки, но все это добровольно и необязательно.

Theyler
Да и не за чем мне это. Чем больше идиотов - тем больше изымем. Делов-то.. с вами все ясно, для вас закон "что дышло"...... снимаю все вопросы.

Да, ребята... Побежал регать желтопузый Вокстел, а то ещё изымут ненароком )

Да правильно Theyler все пишет.

Всетаки хотелось бы аргументов, ввиде ссылочек
А чего далеко ходить? Пожалуйста: http://www.radioscanner.ru/law/zak076.html

Разрешить гражданам Российской Федерации и российским юридическим лицам использование на вторичной основе полосы радиочастот 433,075-434,750 МГц ... без оформления частных решений ГКРЧ на использование полосы радиочастот и разрешений Федерального агентства связи на использование номиналов радиочастот

Применение указанных радиостанций на территории Российской Федерации без их регистрации установленным порядком не допускается.

Русским по белому идет речь про использование частот гражданами, да и то, на вторичной основе, а не про отмену регистрации.
Какие тут могут быть вопросы?

Кстати, в частотный план была поправка: 433,0500 - 434,9750 включительно и до 0,01 Вт. Только не напрягайте еще и меня на ссылки. Сами прошвырнитесь поиском.

Да: передающая антенна не должна быть внешняя. Только штатная, какая была при сертификации данного LPD.

И прав Theyler также и еще в одном: милиционеру без документа не понятно, что у вас за "рацыя". Можно или нельзя - это уже вы будете объяснять в милиции. Радиостанции до сих пор считаются "предметами, изъятыми из свободного гражданского оборота". Разумеется, если нет документа, подтверждающего это право. А документа у вас нет. Вы же отважные и грамотные. :)))
Вот и получится вариант "ходи на кукан".
Просто чтобы для вас это не стало неожиданностью, он вас и предупредил по-товарищески. А вы права качать стали. Ну, хозяин - барин, как говорится.

077
Есть такой документ
И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. # 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств"
в котором есть перечень средств не требующих регистрации, где прописано:
"15. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт включительно.
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.
17. Радиоэлектронные средства, предназначенные только для приема радиоволн и не требующие защиты от помех со стороны других радиоэлектронных средств.
........
20. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт включительно.
21. Детские радиосигнальные и радиопереговорные устройства, а также устройства радиоконтроля за ребенком в полосах радиочастот 38,7 - 39,23 МГц и 40,66 - 40,7 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 10 мВт включительно, а также в полосе радиочастот 863,933 - 864,045 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 2 мВт включительно.".

____________

Москва,
28 июля 2007 г.,
N 2036

Не надо ссылаться на устаревшие докуметы.

KSVnn
А как вы без разрешения убедите милиционера, что у вас именно та радиостанция, которая подпадает под действие этих изменений? У него же нет с собой частотомера и Ваттметра.
А у вас нет разрешения на эту станцию. Вот и прогуляетесь в райотдел до выяснения.
Все ведь просто, как шарик.

А начсет того, что на форумах все бравые, так это известный факт. До первой встречи с нарядом милиции на улице.
Я сам имею разрешения и радиолюбительский позывной с категорией. И в каждое разрешение вписано по радиостанции. И все равно, приходится показывать разрешения, объяснять, что радиостанция носимая, а я радиолюбитель, разъезжающий по разным городам на соревнования и поэтому я имею право передавать не только из дома.
Это не часто, но бывает. Особенно в аэровокзалах, при перелётах, да и вообще, пока встречаешь радиолюбителя.
Это нормально.

не более 10 мВт включительно
Только обладатели LPD-ушек на ето пилюют и раскачивают выходную мощность как хотят.

077
как вы без разрешения убедите милиционера, что у вас именно та радиостанция
Несколько "билетов в большой театр" иногда заменяют разрешение ))
Только ето естественно - неправильно. И негуманно по отношению к милиционерам: развращает их это..

077
А как вы без разрешения убедите милиционера, что у вас именно та радиостанция, которая подпадает под действие этих изменений? ношу с собой паспорт на G-7 и копию вышеуказанного документа.
У него же нет с собой частотомера и Ваттметра очень интересно, как можно мерять мощность ваттметром у р/с с несьемной антенной.... да и мерять не его задача.
Вообще парадокс - Россвязьнадзор не региструет, так как отменена регистрация, представитель РЧЦ, без каких либо аргументов, утверждает что регистрировать надо и пугает штрафами и милицией, радиолюбитель пугает только милицией.

Несколько "билетов в большой театр" иногда заменяют разрешение ))
Только ето естественно - неправильно.
Правильно - один раз не выпендриться и зарегистрировать девайс, чем каждый раз давать возможность милиции убеждаться, что эти устройства вне закона, за что и откупаются.

Ну, а насчёт мощности - тут главное в открытую не нажимать передачу свыше 10мВт в присутствии посторонних. А то даже разрешение не поможет. :)

KSVnn
К вашему сожалению, в "копии вышеуказанного документа" явно не указывается G7.
И паспорт я могу показать даже на FT-60, сказав, что это LPD.
Я бы на вашем месте один раз прошел все круги ада в милиции и носил бы с собой выписку из судебного решения "о признании радиостанции Midland G7 подпадающей под действие "ИЗМЕНЕНИЙ" и не подлежащей изъятию". :) Раз упорно не хотите получить фантик в РЧЦ.
Потому что смекалистый милиционер именно этот вопрос и задаст: "а где сказано, что ваш аппарат упоминается в этом документе? Паспорт на аппарат мне не показывайте. Этот юзер-мануал для вас, а не для меня".

077
И паспорт я могу показать даже на FT-60, сказав, что это LPD. бред - есть пункт о выходной мощности. В паспорте есть раздел называется "Технические параметры".
Не надо пугать "кругами ада", ситуация не раз разруливалась совершенно спокойно, достаточно было просто слов: "с 26 августа 2007г. регистрация отменена". Если попадется урод, то и разрешение не поможет.
Все побежал выкидывать все шесть своих LPD-шек в помойку, выхода нет, регистрировать не удастся, милиционерам законы пофигу, РЧЦ замучает штрафами..... ууууууу.

Да мне как-то индифферрентно, что вы сделаете со своими радиостанциями. Мы ведь просто обсуждаем возможные варианты развития событий.
А каждый решает для себя сам, регистрировать или нет.

Если попадется урод,
А при отсутствии у вас документа, других не попадается.
Это как с правам на автомобиль: если их нет, то все гаишники - козлы. А если права есть, то он проверит и пожелает счастливого пути.


Насчёт FT60 - так милиционеру пофигу, сколько она там излучает. Разрешения нет? В списке исключений нет? Вот, собственно, и все.
Со мной-то чего тут спорить? Спорить нужно будет с ним. Мне-то фиолетово - у меня есть все необходимые бумаги. :))))

077
Правильно - один раз не выпендриться и зарегистрировать девайс

+1. Не вижу проблем зарегистрировать радио, хотя для етого приходится выкраивать время и пересекать весь город. Просто некоторым лень разок оторвать седалище от стула, чтоб потом не болела голова. Ну да это проблема того кому лень ))

тут главное в открытую не нажимать передачу свыше 10мВт в присутствии посторонних
Очень сомневаюсь, что этот "посторонний" сможет на месте и при наличии (!) приборов зафиксировать превышение вых. мощности у передатчика подозреваемого ))

Т80:
+1. Не вижу проблем зарегистрировать радио, хотя для етого приходится выкраивать время и пересекать весь город.

В Питере головняк полный! Двухдиапазонку 144/430 можно зарегистрировать только после получения позывного, да и то не в РЧЦ, а через бывшую "Связьохранкультуру". Экзамен сдал. Но для получения позывного нужна "канальная" станция только на 144-146 МГц (в РЧЦ как радиолюбительские на 4 категорию регистрируют только станции не выходящие по TX и RX за пределы 144-146 МГц). Никак не могу найти такую станцию на "двойку" чтобы получить р/л позывной, похоже таких в природе нет. :-( Даже на круглом столе коллеги-радиолюбители мне ничем пока помочь не могут.

Можно ли эксплуатацию станции представить как хранение + перевозку ?

Достаточно ли следующих документов для перевозки радиостанции:
1) все документы о покупке + чек + моя роспись в нём
2) общегражданский паспорт
3) распечатка сертификата соответствия на данную модель ?

некоторым лень разок оторвать седалище от стула
В данном случае не из-за лени, а из-за чувства осознания мнимой собственной "могучести" и псевдоинформированности. Это характерная черта русского Ивана: разрешают укусить за палец, так все думают, что можно оттяпать по локоть. Ну да это проблема того кому лень ))

"посторонний" сможет на месте и при наличии (!) приборов зафиксировать превышение вых. мощности у передатчика
Достаточно во время передачи взять из рук передающего радиостанцию.

Вот реальная ситуация с радиорынка (1994-5 год):
Продает чел. пару радиостанций "Виола-Н". Подходят двое:
- Сколько?
- Столько.
- Работают?
- Да.
- Покаж.
(Показывает: давит передачу, "фу-фу" в микрофон в одну, "фу-фу" в другую.)
- А ещё есть? Нам штук пять надо.
- Еще две в машине и пара дома. Себе оставил.
Достают ксивы.
- Вы задержаны за:
1. нарушение Правил торговли (потом займётся торговая инспекция)
2. Хищение (перепродажу краденого).
3. Нарушение радиочастотного спектра (радиоизлучение в эфир без надлежащего разрешения на служебных частотах) и создание помех работе другого оборудования.

Потом едут к нему домой и ещё много чего "полувоенного" изымают.
Раскрутка по полной программе. Как говорится, попал "от неуплаты алиментов до измены Родине".

Так что, как нужно, так и раскручивают. Это только на форумах все гоношатся, как они их "одной левой". А когда хвост прищимят, там вплоть до несертифицированных домашних радиотелефонов выгребают.

Поэтому с Законом лучше дружить, а не пытаться всем трактовать его по-своему.
Всем хочется халявы с маслом, а на деле (в реальной жизни, на улице, а не за компом) все далеко не так красочно, как представляется желающим. Такова правда. И спорить с этим бесполезно. Выигрыш в споре на форуме - это всего лишь мнимое самоутверждение, которое далеко от того, что произойдет в реале с ними на улице.

Питер_AMв РЧЦ как радиолюбительские на 4 категорию регистрируют только станции не выходящие по TX и RX за пределы 144-146 МГц
Фигассе, как в Ленинграде сурово!
У нас радиолюбителям на 4-ю категорию регистрируют любую носимую, умеющую работать на 144-146. Хоть Моторолу 68-ю, хоть FT-60, хоть Kenwood, хоть Alinco DJ-191/680.
Уже писалось ведь, что из охотничьего ружья можно не только в оленей стрелять. Но разрешают же покупать.
Ведь это обязанность радиолюбителя не выходить за пределы отведенного диапазона.
Так что, немного не правы там у вас. Слишком жестко, хотя, в принципе, правы. Но можно было бы пойти навстречу.

Достаточно ли следующих документов для перевозки радиостанции:
1) все документы о покупке + чек + моя роспись в нём
2) общегражданский паспорт
3) распечатка сертификата соответствия на данную модель ?

Зависит от модели. И то, к сожалению, далеко не во всех случаях.

Если это LPD-шка новая, в коробке, то да. Чека с указанием модели достаточно. Даже без сертификата (это головняк торгующей организации).
Если это дуалбэнд, то опять-таки, если новая, в коробке, а не на поясе/в кармане, то будет проще поверить, что "купил, несу регистрировать, в эфир до получения разрешения не выхожу".

Кстати, некоторые магазины (например, "Связной" тот же) при продаже заполняют готовый бланк разрешения от "РосОхранКультуры" сами! У них там теплые отношения под свою акцию "купи Мобильный - получи в подарок LPD с регистрацией".

И только по России. В Украине проще. Но на таможне (или нашей или их) скорее всего возникнут вопросы.

077
У нас ... регистрируют любую...
В профиле или тексте, пожалуйста, указывайте свой QTH, иначе не понятно, о каком городе идёт речь.

купи Мобильный - получи в подарок LPD с регистрацией
Немного неправильно: название акции "Купи SonyEricsson получи комплект из двух портативных раций в подарок". О регистрации на сайте ни слова. Да и не нужна она для LPD <= 0.01 Вт и PMR <= 0.5 Вт.

Постановление Правительства №476 от 25 июля 2007:

Изъятия из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств,
подлежащих регистрации

15. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт включительно.
20. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт включительно.

Достаточно во время передачи взять из рук передающего радиостанцию.

и что это даст? Не знал, что человек может по запаху (или на вкус?) отличить 10 милливатт от 1 ватта :)))

077
Насчёт FT60 - так милиционеру пофигу, сколько она там излучает. Разрешения нет? В списке исключений нет? Вот, собственно, и все. не путайте теплое со сладким, никто не говорил что FT60 не надо регистрировать. Ваши слова:И паспорт я могу показать даже на FT-60, сказав, что это LPD.. Речь идет о других радиостанциях.
Продает чел. пару радиостанций "Виола-Н" Так мы про што, про Фому или Ерему. Давайте не будем флудить и разделим:
1. Профессиональные станции - требуются лицензия на частоту и регистрация станций;
2. Радиолюбительские станции - требуется регистрация.
3. Станции "LPD и PMR" ничего не требуется ("LPD и PMR" чтобы не переписывать пп 15, 20)

не понятно, о каком городе идёт речь
В данном случае не принципиально (если только Вы не хотите зарегистрировать аппарат у нас :).
Ленинград - замечательный город, люди (особенно старшее поколение) доброжелательны. И тут вдруг такая неожиданность.
Вероятно тут дело в особо рачительном отношении к загрязнению радиоэфира. Да и лишние посторонние "уши" где не надо не нужны. Мало ли, кто и как захочет поразвлекаться на частотах ГАИ, к примеру.

На эту тему вот вам док: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/rossvyaz_answer.jpg

и что это даст?
Например, лично мне сразу станет понятно, какой уровень мощности стоял в момент передачи.
И ничего "на вкус" отличать не нужно.
Обычная выборочная проверка.
Стоите Вы на пляже, скажем, в Сочи. Передаёте товарищу сколько купить пива. Подходят представители местного РЧЦ с сотрудником милиции и просят предъявить радиостанцию и документы. Если у Вас все в порядке, желают Вам приятного отдыха. В противном случае - сами понимаете, что они ещё и товарища с пивом и второй радиостанцией подождут.

И не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы установить 50-Омный BNC-терминатор себе на радиостанцию и "послушать", кто в радиусе десяти метров излучает так, что слышно даже с заглушкой.

про Фому или Ерему
Это Вам до кучи. Чтобы картинка была более полная. А то у Вас очень скудные познания в методах усмирения "любителей почитать документы в Интернете". :))

2. Радиолюбительские станции - требуется регистрация радиостанции и соответствующая радиолюбительская категория с позывным.

3. Станции "LPD и PMR" ничего не требуется
- Дважды два - это сколько?
- Пять.
- Неправильно. Дважды два - это четыре. Вот таблица умножения. Понял?
- Понял.
- Итак, дважды два - сколько?
- Пять.

Давайте не будем флудить
Вот это наконец-таки здравые мысли у Вас.

Youshka
Замечательный документ. Наглядный. О чем и речь.
Но немного не в общую тему. Это к вопросу о Ленинграде.
Хотя, предвижу ответ Ленинградского РЧЦ: "В Москве свои правила, у нас - свои. Не говорите, как нам работать."
В свое время изымались даже лежащие в гаражах Р-108 как "незарегистрированные потенциальные источники радиосигнала". Да и радиотелефоны на 46-49 тоже.

Хотя, предвижу ответ Ленинградского РЧЦ: "В Москве свои правила, у нас - свои. Не говорите, как нам работать."
Если письменно обратиться по всем правилам, то вряд ли так они ответят, это равносильно тому, что сказать "Решение вышестоящей организации нам не указ".