Добрый день, уважаемые радиолюбители.
Понимаю, что подобных тем было много, но прошу немножечко внимания...

Нужна нормальная уверенная связь 3-4 км лес. Речка, товарищ в лодке на воде, я в лесу.

Купил Midland GXT 500, с задачей не справились, даже с покупными батарейками AA. :(
Буду продавать.
Стоит вопрос что взять, можно с запасом, что бы перебивали мои требования 3-4 км по лесу, кстати лес не густой.

Глаз пал на :
1) KENWOOD TK-K4AT
2) Что нибудь из УКВ - портативных Сиби. Но тут нужна рега, как без нее быть в кукуево ? все равно или могут быть пробелмы ?

Бюджет:
2500 р. на рацию МАКСИМУМ.

Помогите плз :)

zozo1212
144 Мгц в лесу более предпочтительнее. Только вот 3-4 км в лесу с "двойкой" не знаю получится ли. Думаю км 2,5.
Сиби - километра 1,5 (регистрацию у Вас медведи спросят?)))

для открытой местности UHF не чень удобен, так как радиоволны этого диапазона плохо огибают неровности рельефа и имеют сильное затухание в лесистой местности.

Взято вот остюда http://www.radiovnimanie.ru/UKV_svyaz/ukv_svyaz.htm .
Что же тогда хорошо для леса ?
3-4 км. для меня вполне достаточно

Norbie, сенк за ответ. 144 мгЦ они подороже. Рацию по 2500 за штуку не купил ?
Шума в них больше чем в "двойках" ?

Сиби всего 1,5 км ? что-то мало :(

zozo1212
144 это и есть двойка.. Шума везде примерно одинаково.
Двойка не так тухнет в листве..

Сразу нашел Kenwood TK-K2AT.
Если для леса лучше 144 мГЦ, то эта как раз таки подойдет ?

А как 144 мГЦ будет на открытой местности?

zozo1212
UHF Вы уже сами проверили как в лесу работает.
Что мидланды, что кенвуд TK-K4AT это все диапазон 400-470 Мгц. Так что продав мидланд и купив кенвуд - разницы не будет никакой.
144 Мгц ("двойка") для леса получше будет.
27 Мгц в лесу...тоже не шибко хорошо.
3-4 км в любом случае боюсь не получится, хотя, если Вы говорите лес редкий. Тут еще нужно учесть рельеф местности.

zozo1212
Сиби всего 1,5 км ? что-то мало :(
Для смехотворных антенн портативок на этот диапазон - это нормально. Больше будет, если останавливаться и ставить полноразмерную антенну на этот диапазон, а это, минимум, 2.73+1.5(в проекции на ось Z) метра.

Hixx, вот блин, я лоханулся... А тогда скажите плз что предпочтительнее в моем варианте. Стандарт VHF или UHF ?

UHF вроде бы в лесу хуже ?

Я б Kenwood 150 купил (двойка), он в эту сумму укладывется.
Про регистацию - и ваш Midland без регистрации незаконен. Может у охотников и проверяют, заодно с док-ми на оружие. Если это критично - то получайте позывной или CB..

Тема конечно Баян всем баянам!
Интересно, а где Сова с рекламной своих чудо раций?

zozo1212
А тогда скажите плз что предпочтительнее в моем варианте. Стандарт VHF или UHF ?
UHF вроде бы в лесу хуже ?
У Вас же по ссылке таблица есть. Сами же линк на статью выкладывали.
Двойка (144 Мгц) - VHF

Kulikov_Sergey
Блин, Серёга, ну ффатит уже... )) НУ честно, ваше противостояние с Совой....)))

Спасибо господа, вроде бы я все понял.
"Двойка" - это 144 мГЦ, формат VHF, они лучше в лесу.
А намного ли они хуже будут на открытой местности по сравнению с "UHF" и "LPD" ?

zozo1212
Стоп. Что-то у Вас каша с определениями.
27 Мгц - СиБи, он же гражданский диапазон, длина волны 11 метров
144 Мгц - она же "двойка", потому что длина волны на этой частоте 2 метра
433 Мгц - LPD - Low Power Device - маломощное устройство. Отсюда, LPD-диапазон - диапазон частот, специально выделенный для работы радиостанций небольшой мощности. Длина волны 70 см (называется еще "семидесятка").

Частотные диапазоны принято обозначать:
30-50 Мгц LB (LOW BAND)
136-174 Мгц - VHF (Very High Freq)
400-512 Мгц - UHF(Ultra High Freq)

Norbie
Ничё се "Маломощные Девайсы" ))) Разрешёнка 100 Мвт (миливатт), а работают - как хотят))
Но это я так, пооффтопить)))

Norbie, ага вот сейчас все четко для себя уяснил. LPD относятся к диапазону UHF. Сенкс разъяснение.
А вот где почитать про то, какой диапазон лучше для открытых местностей (поля) и леса ?

zozo1212
А вот где почитать про то, какой диапазон лучше для открытых местностей (поля) и леса ?
Для начала лучше немного понять как распространяются волны разных длин в пространстве и как они огибают и отражаются от препятствий. Статей на эту тему много в сети. Много вопросов сразу отпадет

Norbie, понял !
Пользуясь моментом (не клеем :). Разрешите немного офф., больше не буду Вас доставать.
Про станции Kenwood TK-K2AT и прочие из "двоек"...

На этот же форуме прочитал, что необходима регистрация, иначе могут вычислить или надавать по башке :)
Регистрации действительная нужна ?
Это же не 27 мгЦ.. вроде не надо ?

zozo1212
Двойку лучше зарегистрировать.
27 Мгц-овые р/с нужно регистрировать, но на этом диапазоне творить можно все что угодно - никому он не нужен. Поэтому вероятность "найти и настучать" равна нулю. Я имею ввиду надзорные органы. Для чего еще существует регистрация р/с на этом диапазоне для меня загадка.
433 Мгц - р/с регистрировать уже не надо, но тут тоже впринципе все творят, что хотят.
144-146 МГц - могут использоваться радиолюбителями, имеющими любительские позывные сигналы. Ну и в этом диапазон матёрые радиолюбители тебе вежливо объяснят, что говорить о "картошке" и других своих вопросах на частоте 144-145 МГц нельзя))).
Как обстоит дело с контролем этой частоты не знаю. Но есть вероятность, как подметил ДмитрийЛ, могут проверить разрешение на р/с, наравне с проверкой документов на оружие и наличие охотбилета. И она тут существенно выше.

Разрешите немного офф., больше не буду Вас доставать.
Да ладно Вам)))

zozo1212
Если строго следовать "букве Вашего ТЗ", включая раздел "Технико-экономические требования" ;) то Вас спасёт только "двойка", причём т.н. "китаенвуд" - или псевдо-Кенвуд китайского производства. Я посоветовал бы ТК-2107 или, лучше - 2207. Цена вопроса - около полутора тысяч рублей (на рынке в Митино) или до 2,2 тыс. (по интернет-торговле). Кроме того понадобится кабель-программатор и ПО (один на все имеющиеся рации), поскольку их надо программировать с компа (но ничего сложного в том нет - в форум пишите, и с этим справитесь).
4...5 км в лесу "двойка" решает штатно. Но не дольше - больше уже как повезёт.
С регистрацией вопрос не прост. Скорее всего зарегистрировать их Вам никак не удастся, но как поёт БГ "...а некоторые - так". Риск, конечно есть, самое неприятное, если отберут по пути на охоту, а не на обратном пути ;) примеры такие, хоть и есть, но исчезающе малочисленны...
Про регистрацию почитайте особо - на этом форуме и других - боян тот ещё.

Kulikov_Sergey
Интересно, а где Сова с рекламной своих чудо раций?
"Чудо рации" в ТЗ не вписываются по двум основным параметрам - по цене и требуемой максимальной дальности - на 4...5 км нормально работает "двойка", СиБи-шки же, тоже обеспечивая эту дальность даже с неэффективной короткой антенной, всё же гораздо менее удобны, поскольку НЕ работают на теле (обязательно надо держать в руке или в спец. кармане пришитом так, чтобы антенна была "на воле", а основное достоинство - возможность связи на 20 км и более (с дополнительной длинной антенной) в данном случае не требуется.

Norbie
144-146 МГц - могут использоваться радиолюбителями, имеющими любительские позывные сигналы. Ну и в этом диапазон матёрые радиолюбители тебе вежливо объяснят, что говорить о "картошке" и других своих вопросах на частоте 144-145 МГц нельзя

Зато им, "матерым", можно часами тянуть резину про антенны, кабели, и прочую антенную дребедень. Да и за жизнь потрындеть некоторые из них ох не дураки ;)

Norbie, охочусь за 300 км от Москвы, Тверская область. может там немного радиолюбителей :)
Да ладно Вам)))
шипокрыл, тоесть после покупки надо будет обязательно их программировать ? Никто уже запрограммированные не продает ?
Программирование через ПК касается только приведенных Вами раций 2207 и 2107 или же всех ?

Kenwood TK-K2AT - надо регить ?

Рации которые только принимают, а не передают сигнала тоже могут засечь ?
А почему Китайский ? или их просто других не бывает в наших краях...
кстати на митино не опасно брать ? не продадут там левые каке-нибудь. Где больше шансов пролететь, в митино или через интернет-магазин ?

Soman
Зато им, "матерым", можно часами тянуть резину про антенны, кабели, и прочую антенную дребедень.
Именно так - для этого и выделен диапазон. Это особенность "Любительской службы" - читайте Регламент. Так что "резину тянут строго по закону". :))))

Да и за жизнь потрындеть некоторые из них ох не дураки ;)

Есть такое ;) уже вне Регламента - он предусматривает для "любительской службы" темы только про технику, распространение радиоволн и погоду.

Это особенность "Любительской службы" - читайте Регламент

Я в курсе..

TK-K2AT

Продавцы митинские о них и иже с ними отзываются как о "полном г..не". ИМХО если совсем жаба не душит лучше купить бренд. От 3.5 тыс. р.

Soman, а что лучше взять до 2500р за рацию ?
Больше тратить не хочу, жаба душит, честно говоря )

Я бы сейчас ничего не взял за такую сумму. Ибо ничего приличного нет (б/у если только, с убитыми аккумуляторами), китаетвуды по большому счету - кака, а все приличное начинается с вышеназванной суммы.

zozo1212
тоесть после покупки надо будет обязательно их программировать ? Никто уже запрограммированные не продает ?
Конечно, "пустыми" их не продают, но кто ж знает, что туда забито... По-любому надо и частОты выбрать, и другие параметры...

Программирование через ПК касается только приведенных Вами раций 2207 и 2107 или же всех ?

Этих, скажем так - в обязательном порядке, остальные - по всякому бывает. Но я рекомендовал именно их, поскольку Вы говорите об охоте, а на ней не нужны рации с дисплейчиками, множеством кнопочек и лампочек - там чем проще орканы управления, и чем их меньше - тем лучше.

Kenwood TK-K2AT - надо регить ? Это тоже т.н. "двоечная" р/с - не требуют же регистации только LPD и PMR (434 и 446 МГц).

Рации которые только принимают, а не передают сигнала тоже могут засечь ?
"Засечь" теоретически можно почти всё, но реально "засекают только то, что передаёт. Но вопрос не в том, что "засекут" или "не засекут" - для Тверской глубинки это вообще почти схоластика, вопрос в том, что у Вас могут потребовать "документы на радиостанции" (незаконно, кстати сказать) где-нибудь в аэропорту или при каком другом досмотре.

А почему Китайский ? или их просто других не бывает в наших краях...
Потому что "не китайский" стОит в 3 раза дороже и в Ваше ТЗ не вписывается.

кстати на митино не опасно брать ? не продадут там левые каке-нибудь. Где больше шансов пролететь, в митино или через интернет-магазин ?
Что понимать под "левыми" - если "кЕтай", так именно его я Вам и советую (по Вашей цене), так они все одинаковые - "из одной бочки разливают", что в "магазине", что в Митино. Если же "краденые из ментовского УАЗика", то тут просто смотреть надо что Вым предлагают - радио в заводской упаковке и комплектации, или голую тёртую рацию из-под-полы... ;)

Кстати на Митинке Граниты продавали... На двойку как раз (в районе 150 мгц). Тоже можно поглядеть, для леса-то.