Вот на эту 9 элементную,утром 1мая открывал на VX-3R, из за г.Коломны(с.Дединово)все московские репы
433,200....433,225....434,825
Стоит уже 2 года. Выдерживает большое количество ворон(четыре видел сам...)

kovcheg
Дааа..есть уверенность! :)
А какое расстояние от вас до Москвы , просто много здесь участников, которые не ориентируются у вас на местности, но хотелось бы знать, добавьте пожалуйста.

Я не Москвич, но по карте это за 93 км.
Это действительно так?

kovcheg

Вопрос, а настройка потребовалась? И какая длина бума?
Пятиэлементные, слепленные у меня на коленке настройки вообще не требовали. (однодиапазонки, рассчитанные заранее). Все лепилось на природе. Ваша антенна будет конечно значительно эффективнее.
Репы я открываю до 50 верст. Иногда немного дальше, от чего это зависит - трудно понять.
Питал спутниковым кабелем длиной от 10 до 15м.

По прямой от Дединово до центра Москвы - 122км


http://i025.radikal.ru/0805/5d/ecd07d43d939t.jpg

Купил таки и установил вчера эту Р-430/10. Ночью послушал эфир на LDP, разница по сравнению со штырьком офигительная! Слышны дальние репки, о которых я вообще не подозревал, всякие ночные болтуны-пенсионеры и т.д. Вобщем антенна оправдывает свою стоимость на все сто!

jangle
Хм... а до этого вы на что слушали? на резинку в доме? , естественно будет оправдывать. Если вы поставите ещё к ней кабель чтобы был толще её элементов, то будет ещё лучше:)

Хм... а до этого вы на что слушали? на резинку в доме?

на резинку раньше слушал, и на автомобильный штырь стоящий на подоконнике.

вы поставите ещё к ней кабель чтобы был толще её элементов, то будет ещё лучше:)

Кабель поставил RG-58, длинной 7 метров, хотел поставить более толстый, но продавец отговорил, типа с таким коротким, потерь и так мало будет. А жесткий кабель может разьемы выломать из портативки

jangle
отговорил, типа с таким коротким, потерь и так мало будет.

Он вас жестоко обманул.! :(
короче хотите тест: берём 10 метров кабеля рг58 , на конце вешаем антенну, кпримеру 1/4, производим измерение эл.маг. поля по индикатору. теперь производим тот же самый опыт, только на резинку, уже непосредственно на самой станции.
ИТОГ: Разница показаний более чем в 2 раза (!) (проводил этот опыт неоднократно). Естественно четвертуха на конце кабеля хуже, хотя в любом случае эффективней резинки.

вот: http://www.radiovnimanie.ru/Prosp_cable/RG-58_C-U.htm
итого, получается затухание в соединениях и кабеле 3-5 а то и 4 Дб . а антенна скока у вас около 7дб наверное.. Короче, половина её достоинств осталась в кабеле.

Использовать его конечно можно но я бы критическую длинну остановил на 3 метрах на такой частоте.

От такого зла, как разъемы (пара штук в данном случае) вообще никуда не уйти - не будете же вы припаивать волновой канал непосредственно к передатчику, минуя его разъем ;)

Можно конечно бесконечно гнаться за улучшениями и создавать бескомпромиссную систему, но с жестким RG-213 на портативке, или обрубком в 3 метра (носом в окно, ни сесть ни прилечь) работать иной раз становится просто невозможно.... Так все круто, что использовать просто страшно и неудобно...

Ну в принципе, всегда можно поставить толстый кабель, но нужно тогда делать переходник с тонким кабелем, для подключения к портативке, а при этом, наверняка в дополнительном разъеме потери нивелируют малое затухание толстого кабеля.

итого, получается затухание в соединениях и кабеле 3-5 а то и 4 Дб . а антенна скока у вас около 7дб наверное..

10 дб

jammer

Я делал похожие опыты, когда выбирал марку кабеля по соотношению цена/качество.
После многочисленных экскриментов (без приборов) остался такой вариант:
Примитивная антенна типа четвертушки (Х-30) и разные марки кабелей.
А затухание оценивалось по приему слабых станций на частотах 400 и выше.
В результате - использую спутниковый кабель. При длине 20м затухания на Авиадиапазоне практически нет.
На 400 - минус один кубик из трех на S-метре.
Приемник подключался к кабелю без разъма, напрямую.

jangle 10 дб

10 ДБИ там написано а не дбд dbi -это немного другое , это идеальная относительность.
в данном случае необходимо считать относительно дипольного полуволнового излучателя а это уже единицы dbd.. и в этой антенне 10дбд точно не живёт =)

В результате - использую спутниковый кабель

А какая марка кабеля, и сколько он стоит?

jangle

Давно дело было. Первый кабель был с серьезной фирмы, чистый Японец. Но коротковат.
Понравился жутко. Потом поехал по рынкам. Цены были совсем другие, но его стоимость превышала стоимость самого дешевого телевизионного кабеля процентов на 50.
Потом на строительном рынке купил 40м вообще неизвестного спутникового, работает, зараза
Разъем использую F-типа + переходник на BNC. Падает еще кубик по приему.
Использую на даче, мощность 5 Вт без проблем.

Valery - а у спутникового кабеля, волновое сопротивление 50 или 75 Ом?

jangle

75 Ом.
Минимум КСВ немного смещается по частоте. Но это не значит, что антенна на своей резонансной частоте излучает хуже. На форуме много раз обсуждали этот вопрос.
Разницы по приему и передаче не ощутил. ИМНО.

Soman
не будете же вы припаивать волновой канал непосредственно к передатчику, минуя его разъем ;)
Не далее как минувшей зимой делал именно это . Надеюсь, если надумаю еще раз, Вы меня за это не занесете в черный список?

BR4096
и правильно делал! В этом и познаётся радиолюбитель :) в непредсказуемых поступках и тех.решениях:)
Я тоже занимался подобным , рация с антенной а таком исполнении напоминает пистолет. А ЕЩЁ занимался с пассивной антенной , без гальванической связи , в роли активного вибратора, которого выполняла станция с резинкой :)

BR4096

Дык там разъема-то и не было отродясь, на Вашем Оптиме ;) Грех не припаять.

jammer
В этом и познаётся радиолюбитель :) в непредсказуемых поступках и тех.решениях:)

Кроме порывов все улучшить и довести до абсурда технического идеала, есть еще такая вещь, как юзабилити (практическое удобство пользования вещью). Зачастую (а в случае коммерческого изделия - чаще всего) эта юзабилити (и, главное, технологичность!!!) перевешивает все плюсы модификаций (в погоне за долями децибел).

Например, разъемы - это и технологично, и повышает удобство. Надо отцепить станцию от антенны (перевозить, поменять антенну, и т.п.). Разъем снял. А кабель припаянный? Кусать? А если антенну хочется вывесить за окно, а на улице зима, и открытая фортка с выкинутым не прокатывает? Как продеть намертво заделанный кабель на улицу? Отпаивать-припаивать все заново?

Или - какая польза от короткого или толщиной с руку, припаянного намертво кабеля, если всем этим невозможно или крайне неудобно пользоваться?

Soman
это Вы к чему? если требется юзабилити, то лучше портативку использовать как есть если полевой выход, то можно и яги взять и с таким из сяким проводом , если аппарат стационарный и не перемещается даже по столу в течении нескольких летт то и АФУ соответствующее... О чём собственно речь то? =)
А если вы обратили внимание на мой пост о пассивной антенне, дак это был больше тест приведённой конструкции тут же на форуме.

Да я не против. Только в итоге от таких нестандартных решений, наигравшись и нарадовавшись улучшениям параметров, (по своему даже опыту) потом и открещиваешься сам. Достает. Потому, что так как делают все люди - удобнее (поэтому все так и делают).

Soman

Что вы кипятитесь ? никто не собирается припаивать рг 213 к антенне для полевых выходов для использования "с руки" и не потому, что его нужно отсоединять, а потому, что для пользования "с руки" можно и тонкий кабель применить 0.5 метра. а к антенне его всё же лучше припаять.
а в стационарных условиях , если АФУ базируется на крыше, то разъём необходим , ИМХО, только для техобслуживания и замены антенн. А если вам нравится rg-58 ? то используйте а я его использую лучше как межблочные соединители для звуковой аппаратуры или микрофона , но не для антенны , которая работает на частотах под пол гигагерца.

У меня нет рг-58, я вообще пользуюсь кавеловскими 75-омными SATами ;) И не заморачиваюсь по поводу согласований и т.п. - я же не качаю в антенну полсотни ватт, чтобы убить от КСВ рацию ;)

Разговор просто о разумной достаточности и удобстве... Нравится чтобы было круто, дорого и неудобно - дык, пожалуйста. У меня вот другой взгляд на вещи (и на хобби). Ноу проблем.

Soman
Потому, что так как делают все люди - удобнее (поэтому все так и делают).

Вы о чём говорите то? кто , что делает?
Что вы там модернизируете, что у вас не получается , значит недостаёт теории, одна толька программа моделировки чего стоит, вот так погоняв её с пол года, начинаешь уже много видеть особенностей тех или иных конструкций. и теперь я полностью соглашусь с теми, которые на этом ресурсе,на этом форуме говорили, что лучшая практика - это хорошая теория.

Хорошая конструкция, удачное СУ +хорошо вылизанная в моделировшике после сборки начинает работать сразу и в этом я убедился уже. и гонять просто так элементы по буму не буду. а что касаемо разъёмных соединений я мнение не изменю. Чем больше их , тем выше переходов и паразитных емкостных элементов - это потери и второе - общая надёжность конструкции снижается в рвзы по количеству этих самых соединений.

Soman
Другов взгляд на вещи ещё бывает другой, я не в ваш адрес и не перехожу на личность..
а именно взглят такого плана - это покупка и поиски того, что можно сделать свими руками и долгое мучение этими вопросами корреспондентов и знакомых.
Когда смотришь в проспект или web-страницу с рекламой антенн и её характеристик , порой волосы встают дыбом от того, какие космические параметры написаны. Люди - возьмите mmana-(у), промоделируйте хотябы с пару дюжин антенн, постройте модели сами и будете сразу представлять какая конструкция на что примерное способна...

"Хрюша и Степашка, не ссорьтесь" Copyright Тетя Валя
Soman
Дык там разъема-то и не было отродясь, на Вашем Оптиме ;) Грех не припаять. Конечно, грех. Но изображенную конструкцию я ваял в стесненных условиях, в гостях у тестя с тещей. Как только вернулись домой, сразу вклеил разъем. SMA с хвостовиком под кабель как родной встал, только хвостовик укоротил миллиметра на три... А антенну откусил и просил тестя пока сохранить, у него в подвале места много :-) З.Ы.: эта рацейка - клон Оптима под маркой Conrad, заявлена LPD+PMR, на деле еще и KDR есть.

jangle 10 дб

10 ДБИ там написано а не дбд dbi -это немного другое , это идеальная относительность.
в данном случае необходимо считать относительно дипольного полуволнового излучателя а это уже единицы dbd.. и в этой антенне 10дбд точно не живёт =)
dBi - кофициент усиления по отношению к изотропному излучателю. Он всегда на 2,15 больше dBd. Значит заявленный К у этой антенны 7,85 dBd. Вполне возможно. Но вот кто мне обьяснит почему активный вибратор намного длинней рефлектора? Что внутри коробочки?