LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 54,
участников - 1 [ Barhan11]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Волновой канал на LPD. Имеет ли смысл связываться?
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 08 Май 2008 15:07:45 #  

Меня настораживает в этой антенне, что возбуждающий вибратор отнесен из-за коробки сильно вбок, с линии директоров и рефлектора. Это ведет в искажению ДН в горизонтальной плоскости.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 08 Май 2008 15:53:17 #  

ru9tr
Если коробочка металлическая -
понятно почему,
если пластмассовая-нет.
Реклама
Google
kovcheg
Участник
Offline4.8
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1045

Дата: 08 Май 2008 18:05:24 #  

Valery
Вопрос, а настройка потребовалась? И какая длина бума?

Длинна бума 2 метра,что б в машину входила(заказывал специально)
Иногда брал её с собой в поездки.... Доволен как "танк".
Настраивал её производитель,а я после установки поставил кабель метров 5( 8D-FB) и проверяя КСВ откусил сантиметра 2-3,что б подстроить.
Теперь прописал на даче.Правда место низкое пойма реки....
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 08 Май 2008 21:53:47 #  

Меня настораживает в этой антенне, что возбуждающий вибратор отнесен из-за коробки сильно вбок, с линии директоров и рефлектора. Это ведет в искажению ДН в горизонтальной плоскости

Возбуждающий вибратор и директоры находятся на одном уровне, в сторону отнесен рефлектор. См. фото
Наверное это сделано, чтобы максимально задавить задний лепесток.

ru9tr
Участник
Offline3.3
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 251

Дата: 09 Май 2008 23:02:01 #  

Все элементы должны быть в одной плоскости - не правильно собрали видимо.
По поводу коробочки: даже если она металлическая, то все равно длина вибратора слишком длинная - раза в полтора больше рефлектора. Так что внутри? Вопрос к обладателям сего девайса.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 09 Май 2008 23:42:37 #  

По поводу коробочки: даже если она металлическая

С какого перепуга коробочка должна быть металлическая? Это вообще тогда не будет работать.

Все элементы должны быть в одной плоскости

Сплошь и рядом бывает что не в одной плоскости, конструкционные особенности антенн. В популярных антеннах ЛОКУС, для ТВ, с обеих сторон бума прикручены некоторые элементы.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 166

Дата: 10 Май 2008 13:52:04 #  
ru9tr
Участник
Offline3.3
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 251

Дата: 11 Май 2008 17:08:13 #  

Спасибо за ссылку - в коробочке согласующее устройсво, там даже модель в ММАNA есть, правда не корректная, но это поправимо - нужны точные размеры элементов, в том числе и деаметр трубок, пересчитаю сам.
mobilradio
Участник
Offline1.0
с апр 2008
Белгород
Сообщений: 10

Дата: 15 Май 2008 12:49:50 #  

Юзаю вот такую антенну уже больше 2-х лет (только на 433 МГц).
http://mobilradio.ru/antenna/polaris/polaris450-7.htm
Пока устраивает, но думаю многоэлементную собрать из волновых каналов. Кто-нибудь пробовал сигналы суммировать от 2-х или 4-х антенн?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 15 Май 2008 13:10:33 #  

mobilradio
Объеденить в стек? да , так можно сделать и разнести в пространстве. Эффект антенных решёток очень хороший! необходимо только согласовать выходные сопротивления антенн при их параллельным включении.
ru9tr
Участник
Offline3.3
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 251

Дата: 15 Май 2008 14:36:24 #  

Про стеки можно посмотреть на www.vhfdx.ru . Правда антенны нужно применять настроенные на 433, а не широкополосные от сотовых 450-470, у которых на 433 КСВ - 1,5. У таких антенн при суммировании за пределами диапазона не известно какая диаграмма получится.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 21 Май 2008 10:55:36 #  

Вчера провел связь с корреспондентом в районе м.Войковская, у него ненаправленная антенна на крыше 9-этажки. Слышит меня на 3 балла. По прямой, до него более 35 километров.

http://i046.radikal.ru/0805/0c/47386885a1ddt.jpg

Пробил пригороды и всю Москву с юго-востока на северо-запад. Причем моя YAGI направлена к нему "задом". Скорее всего, радиоволны отражается от двух высоток, которые стоят возле меня. Об этом я уже писал в этой теме
DeepM
Участник
Offline4.2
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 21 Май 2008 11:11:28 #  

У меня и с резинки такие связи получались. (максимум 44 км)
На направленную антенну(6элементов) до 71 км при мощности 4,5 ватта.
Slavatri
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 30

Дата: 21 Май 2008 14:04:08 · Поправил: Slavatri #  

http://www.megaservis.ru/upload/145.15(1).jpg
а данную антенку кто нибудь юзает ( на снимке верхняя ), Радант Р- 430 / 17 , интересует в первую очередь
прочность бума и как работает в вертикальной поляризации.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 21 Май 2008 14:21:45 #  

У меня и с резинки такие связи получались. (максимум 44 км)

А высота большая была? У меня всего метров 15 от земли

Slavatri - я хотел такую купить, но продавцы отговорили. Т.к. эта антенна очень капризна к находящимся рядом объектам, проводам и т.д. Надо ставить только на высокой мачте. И ни в коем случае на балконе или стене
Slavatri
Участник
Offline2.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 30

Дата: 21 Май 2008 14:27:47 · Поправил: Slavatri #  

Slavatri - я хотел такую купить, но продавцы отговорили. Т.к. эта антенна очень капризна к находящимся рядом объектам, проводам и т.д. Надо ставить только на высокой мачте. И ни в коем случае на балконе или стене


Да нет , какая стена - балкон , у нее длина 3 с лишним метра ... Я хочу на даче поставить на 12м мачту ,
сейчас diamond 10 элементный стоит , работает не очень , в сравнении с вертикалом х200 разница практически незаметна , надо что то посерьезней.
DeepM
Участник
Offline4.2
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 21 Май 2008 14:50:38 #  

А высота большая была?
Чуть больше чем у вас - 4 этаж ( около 20 метров)
kovcheg
Участник
Offline4.8
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1045

Дата: 23 Июл 2008 23:47:37 #  

Ураган в области 16.07, моя антенна пережила,у соседа вывернуло с корнем несколько деревьев.
Лишний раз убедился что бум должен быть прочный,не подвел.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Июл 2008 08:23:07 · Поправил: Theyler #  

Волновой канал на LPD. Имеет ли смысл связываться?
Не имеет.

Курим Решение ГКРЧ по р/ст на 433 МГц от 06-12-2004, где сказано в частности:
12. Тип антенны: приемопередающая, штыревая;
13. Ширина диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости: 360 град.
14. Коэффициент усиления антенны, не более 0 дБ

И, осмыслив тему, отсоединяем все направленные антенны от радиостанции..
Кто не допёр - РЧЦ не виноват.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 24 Июл 2008 08:29:45 #  

Theyler - волновой канал, это штыревая антенна.. Только штырьков там несколько, вы разве не знали? ;)
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Июл 2008 09:07:19 #  


12. Тип антенны: приемопередающая, штыревая;
13. Ширина диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости: 360 град.
14. Коэффициент усиления антенны, не более 0 дБ


Theyler
Закон как столб - перепрыгнуть нельзя, а обойти можно.

А вот вам станция со штатной антенной, удовлетворяет требованиям пунктов 12,13,14


Увеличить
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 24 Июл 2008 10:54:26 #  

shadows_x, и как, такая "антенна" работает?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Июл 2008 11:28:32 · Поправил: shadows_x #  

Вполне адекватно, изготовленно rn9aaa было познее еще несколько, в основном для целей поработать из тайги с руки, испытывались GXT-400 и Icom 4008.
Тема уже поднималась здесь
и тут ТОЖЕ
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 24 Июл 2008 12:36:36 #  

Закон как столб - перепрыгнуть нельзя, а обойти можно.

Да и законодательство у нас глупое, запутанное, и противоречивое. Поэтому его никто не соблюдает :)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Июл 2008 14:26:17 · Поправил: Theyler #  

shadows_x
А вот вам станция со штатной антенной
Супер! (-:

Только вот какая незадача: результирующий коэффициент усиления антенны в этом случае будет не 0 дБ (разумеется, если эта швабра с "директорами" работает).

P.S.
Это Ваша рука попала в кадр? (-:
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Июл 2008 14:59:43 #  

Только вот какая незадача: результирующий коэффициент усиления антенны в этом случае будет не 0 дБ (разумеется, если эта швабра с "директорами" работает).

Мы ведь говорим про закон, а по закону на радиостанции нет следов модернизации, и даже нет антенного разьема. )))
А то что она превязана веревочкой к приспособлению для сушки рыбы, мне так просто удобней ее носить
:-)) В законе ничего не сказано, о том что ее нельзя подностить к металическим или иным предметам.

Так же если даже сильно захотеть доказать что эти железки и палка от швабры, предствляют собой
изменение конструкции не предусмотренной производителем, так как изменения нет станция в первородном виде т.е. кишка тонка ......


Это Ваша рука попала в кадр? (-:
Нет. Это рука младшей shadows_x, моя вот
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Июл 2008 18:41:05 · Поправил: Theyler #  

Понятно.

Там вон какая штука получается:
К самой радиостанции претензий нет.
Но есть вопросы по излучению.
Излучаете Вы с помощью передатчика радиостанции. И радиоизлучающее устройство у Вас - некая конструкция, по своим радиочастотным свойствам фактически являющаяся антенной с направленной диаграммой излучения, а не 360 градусов, как требуется в Решении.

Понимаете, в чём нюанс? Вы излучаете радиосингал направленно! Ну и скорее всего, получается, что с усилением. А это недопустимо в данном случае.
И не важно, что Вы не нарушаете конструкцию радиостанции.
Вы хоть к батарее прислоните её. Если при этом получается усиление или направленность излучаемого сигнала - это уже нарушение. О чём и сказано в пп. 13 и 14.

Так что, закон тут не "столб", а "высокий забор с колючкой". Обойти не получится.
Ну это вообще, теоретические размышления. На практике же, Вы в тайге с такой "сушилкой для рыбы" будете разве что медведей местных интересовать. (-:
И, если честно, то лучше брать с собой в тайгу не LPD-шку, а что-то посущественнее. Потому что если Вы потеряетесь, то лучше заплатить копеечный штраф за нарушение радиочастотного спектра, излучая 50 Вт на нерадиолюбительских частотах, но выжить, чем оплачивать МЧС Ваши недельные поиски без гарантии на результат.
Как-то так..
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 24 Июл 2008 23:54:40 #  

Так что, закон тут не "столб", а "высокий забор с колючкой". Обойти не получится.

Не надоели еще заборы с колючкой? Лучше быть вольной птицей, и на заборы внимания не обращать

И, если честно, то лучше брать с собой в тайгу не LPD-шку, а что-то посущественнее.

Там Караты нужны
divnogortsev
Участник
Offline1.1
с окт 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 58

Дата: 25 Июл 2008 00:25:34 #  

Я как то эксперементировал с индикатором поля, Kenwood TK-450s, и так называемой ягой Sky-Link 450. Самое сильное отклонение стрелки индикатора поля было с подключенной через разьем ягой. Потом я снял вибратор с яги и сунул туда свой китаенвуд со штатной резинкой. Стрелка отклонилась значительно меньше. Рация с резинкой без яги дала-еще меньшее отклонение стрелки. То есть волновой канал с портативкой вместо вибратора реально работает, но как добиться максимума, как рассчитать такую ягу?? И какова методика настройки в реальных условиях?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 25 Июл 2008 06:38:50 · Поправил: shadows_x #  

Theyler
Если при этом получается усиление или направленность излучаемого сигнала - это уже нарушение.
К счастью, это доказать не возможно т.к.
Направленность и как следствие рост напряженности поля возникшая под воздействие посторонних предметов не есть структура под названием АФУ. LPD передатчик оснащен передающей антенной
с соответствии с законом и экспертиза это подтвердит. ВСЕ остальное что попадает в поле
излучения ослабляет или усиливает напряженность поля в точке измерения ... отношения к антенне LPD радиостанции не имеет. И если дело дойдет до серьезных разборок, специалист приглашенный стороной зашиты не лукавя ни на минуту доведет до слушателей, что например угол забора из сетки раберца или железные ворота так же могут изменять диаграмму и приводить к росту напряженности результирующего поля в определенных напрявлениях, не говоря уже о сетке для приготовления рыбы и сушилки для носков :-)
Theyler

И, если честно, то лучше брать с собой в тайгу не LPD-шку, а что-то посущественнее.
jangle
Там Караты нужны
Да мы не далеко ходим максимум 20-30 км от базы, имеем нормальные люб. лицензии и проблем со средствами связи нет. LPD используются из расчета утопил не жалко, есть еще. А на такое расстояние работают вполне терпимо.

divnogortsev
Потом я снял вибратор с яги и сунул туда свой китаенвуд со штатной резинкой. Стрелка отклонилась значительно меньше. ..............но как добиться максимума
Вы уже знаете что прикинуть напряженность поля можно по показаниям вашего прибора.
Изменяя положение станции относительно директор-рефлектора . Но помните что руками касатся
станции не следует т.е. все должно быть так как будет при реальной работе, т.е. подключена гарнитура и вы держитесь за хвост траверсы антенны.

p.s. изменения поля заметены даже с одним элементом станция + рефлектором.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.