Ага, и работают они иногда! Когда агент на явочную квартиру приходит, они с жучков данные в эфир отправляют! Вот когда по человечески поговорит, тогда ясно станет. "Волков бояться - в лес не ходить"

Hixx, Та постоянно гонит данные..
Нифига, такие примерно раз в минуту коротенькую тройную посылку плюют в одностороннем порядке. Причем мощность там просто мизерная, никакой подвес не поможет ее услышать за несколько км ни при каких обстоятельствах (в реальном городе).
Иначе бы в датчике батарейка бы каждую неделю дохла.

Есть предложение поиграть. Ролевые игры знакомы?
Допустим я владелец полезного мне девайса, который неизвестным мне образом мешает вашей сигнализации. Я не знаю ни Вас, ни сигнализацию, а факт помех для меня вообще непонятное.
Вы встретили меня. Ваши действия?

Tonik
Роджер равнодушен к цифровым несучкама а вы пишите,вроде там АМ
Кстати да, действительно, сработает только при несучке, остается индикатор поля, там все в порядке с захватом цифровых трансляций. А что такое "цифровая несучка"? :))

DrRost
Может еще подскажете какую лучше антену применить в ближнем поиске, подключая к детектору поля???

Думаю стоит попробовать магнитную широкополосную рамку,

с обострением в одну сторону.

rw6hrm

Вообще есть еще домовые сигнализации на этих же частотах, израильского производства. Все датчики беспроводные. У мну дома такая стоит, отключить или вывести из строя невозможно ;)

Вы имеете ввиду Висоник ПаверМакс? Так там датчики отчитываются раз в 1-3мин (зависит от режима) и мощность их мизерна, сравнима с брелками автосигнализаций. Частота 433.920

Jafar
Допустим я владелец полезного мне девайса, который неизвестным мне образом мешает вашей сигнализации. Я не знаю ни Вас, ни сигнализацию, а факт помех для меня вообще непонятное.
Вы встретили меня. Ваши действия?

Да никаких он действий не предложит, если его даже бабульки не пускают в подъезд к нарушителю ;) Та еще мафия...
Допустим, выяснит, что фонит квартира на 4-м этаже, выругается в адрес ее хозяев, плюнет и купит другую автосигнализацию. Либо - что более продуктивно и по деньгам тоже - попытается перестроить брелки и приемник этой, на другую частоту - благо такие примитивные сигнализации нестабилизированы ПАВами обычно. Просто подстроечные конденсаторы в брелках и приемнике. Можно накрутить в принципе на любую частоту в пределах 430-440.

Могут быть варианты запроса данных, включил - датчик на улице передает данные, выключил - тот ушел в спячку. Тоже лоупауэрдевайс, только на улице, в открытом пространстве и высоко расположен.. отсюда и эффективность.
ЗЫ осталось расшифровать сигнал и использовать в своих интересах :)
Для этого надо либо статистику собрать для анализа, либо найти подобный девайс. Сканеристы, они ж все сумеют расковырять и использовать в свою пользу :) Прекрасная тема!
По поводу ковыряния метеодатчика: есть у меня термометр на частоту 437.1МГц, мощность изначально скорее всего 10мВт, но убрав токоограничительный резистор в выходном каскаде разогнал до 50 и поставил штырь 1/4. Датчик называется TFA Dostmann/Wertheim, передаёт где-то раз в минуту, на слух повторяет посылку трижды. Принять чужие датчики не получилось, приёмник туповат или поблизости нет аналогичных девайсов. Думаю если кто принимает подобные посылки (у меня нет нормальной техники на 70см) может проследить распределение температуры по району, правда сидеть надо высоко.
Батареек хватает надолго т.к. длительность передачи менее секунды.

Думаю стоит попробовать магнитную широкополосную рамку,
Вот такие антены как раз используют службы для пеленгации при ближнем поиске, но как ее сделать? Что куда мотать или это полоски металла, т.е. из фотографии такой антены сложно что либо понять...

Как раз проблема в основном с теми сигналками которые стабилизированы ПАВ, это уровень 100-140$, там чувствительность приемника достаточно хорошая, брелок ловит машину с 1км, а машина ловит брелок с 500м по городу... Вот именно такие HiPower сигналки и оказались заглушеными, а остальные что на 15-20метров работают они работают, просто надо ближе к машине подойти...
Кстати я бабульку прошел... прошелся по всем этажам, уровень оказался больше на 7-8 этаже. это если напротив лифта, а в коридоры попасть не удалось, там двери общие стоят... Если с улицы мониторить то получается что 1-3 этаж максимум сигнала. Мониторил с дома напротив с крыши, тоже получается что первые этажи. Вот почему на восьмом внутри дома больше уровень чем на 2м этаже ??? отраженки наверное хитро заплелись... Антенну кстати подшаманил, меньше уровень боковых лепестков получился.. Проверял в поле на своем передатчике...

По поводу мафии и пустят -не пустят, это уже не вопрос... Паралельно уже запущен процесс поиска силовыми структурами, удивительно быстро отреагировали :) Посмотрим что из этого получится...Думаю если там какой то разрешеный девайс сломался типа, то больно бить владельца не будут, но если глушилку смастерил, то попадет под полную раздачу.

А я просто продолжаю этой темой интересоваться, так для наработки опыта...

DrRost
Это разумеется полоса, лучше медная, чтоб полированая и посеребренная, но делал и из люминя. :) Рамка расчитывается традиционно для диапазона. Имеет сужения к местам крепления. Запитана с конца противоположного БНЦ. На противоположном конце в разрыв рамки включен резистор, который нарушает симметрию ДГН, и удлиняет передний лепесток. Резистор подбирается исходя из волнового сопротивления рамки, это примерно 100-200ом. Настраивать традиционно, так же можно понять примерную направленость.

зы Предложил чисто гипотетически, сам делал ее для игры "поиск маячка" как примочку к сканеру (так кстати не разу и не использовал). Про вашу специфику наверняка не отвечу, но попробовать можно.

Кстати понял отчего немного плоховато работает атенюатор в сканере, оказалось что всередине, совсем другая бодяга засунута, только корпус от сканера, потому и мануал когда смотрел, то управление совсем не такое... короче кулибины всунули туда половину рации, без передающей части, и еще какая то плата с пик контроллером между рацией и клавиатурой всунута... вот блин умельцы ! )) получается что дядя который покупал этот сканер думал что покупает сканер, а ему дешевую рацию туда всунули и продали...И еще сказали что диапазоны типа другие заблокированы с завода, надо найти прошивку и разблокировать...))

Это разумеется полоса, лучше медная, чтоб полированая и посеребренная, но делал и из люминя. :) Рамка расчитывается традиционно для диапазона. Имеет сужения к местам крепления. Запитана с конца противоположного БНЦ. На противоположном конце в разрыв рамки включен резистор,

А можно подробнее насчет соединения с разъемом, он с одной стороны стоит, а с другой резистор, резистор соединяет половинки полос, туда же кабель чтоли? паралельно резистору? А что с полосами концы которые ближе к разъему-их соединить или на массу ?

И что такое посередине? пластиковая трубка?

Паралельно уже запущен процесс поиска силовыми структурами, удивительно быстро отреагировали

И что вы им написали в заявлении? Просто любопытно ;)

DrRost

И что такое посередине? пластиковая трубка?
любая, без разницы, просто для жесткости.

Представляю картину.
Вокруг дома, постоянно крутится неизвестный гражданин.
Высматривает в бинокль, содержимое квартир.
Направляет на дом антенну незвестного радиоэлектронного устройства.
Пытается проникнуть в подъезды дома, объясняя свой поступок поиском неизвестного врага.
И кем должны заинтересоваться внутренные органы? :)

А можно подробнее насчет соединения с разъемом, он с одной стороны стоит, а с другой резистор, резистор соединяет половинки полос, туда же кабель чтоли? паралельно резистору? А что с полосами концы которые ближе к разъему-их соединить или на массу ?
DrRost
Я понимаю, что вам интересна именно эта конструкция, но просто для уменьшения кол-ва вопросов, которые могут возникнуть, почитайте про рамочные, и магнитные антенны в целом, распределение токов в полотне, и конструкции. Уверен, что следующий вопрос будет про согласование :) . Попробую поискать аналогичную, попадалась в Радио или еще каких то журналах, найду дам ссылку.

зы это не кокетство, просто всего в форуме доступно не рассказать...

candid
Представляю картину.
Вокруг дома, постоянно крутится неизвестный гражданин.
Высматривает в бинокль, содержимое квартир.
Направляет на дом антенну незвестного радиоэлектронного устройства.

А причиной всей этой активной деятельности - покупка китайской сигнализации. И в том, что она не работает - виноваты конечно не китайцы и не сам хозяин, купивший что подешевле, а какие-то невидимые, но злобные враги, которые подслушивают, подгаживают (ему лично, разумеется), ставят несучки (совсем на другом канале, чем по идее должэна работать его сигнализация), и наносят вред несчастному обладателю китайчатины всеми иными мыслимыми и немыслимыми способами...

Кругом враги, одним словом...

А причиной всей этой активной деятельности - покупка китайской сигнализации. И в том, что она не работает - виноваты конечно не китайцы и не сам хозяин, купивший что подешевле, а какие-то невидимые, но злобные враги, которые подслушивают, подгаживают (ему лично, разумеется), ставят несучки (совсем на другом канале, чем по идее должэна работать его сигнализация), и наносят вред несчастному обладателю китайчатины всеми иными мыслимыми и немыслимыми способами...

В общем то я довольно подробно описал выше что дешевые китайские сигналки как раз работают, те что стоят в МЕТРО 150грн или чуть больше. А те что стоят 800грн+установка 200-300грн, как раз и не работают. И есть ли выбор? Можно например купить сигналку с диалогом за 1700грн, которая на Украине не сертифицирована, и ее не признают по этой причине в страховой компании, она 100% будет работать, поскольку работает на 2.4ГГц с широкополосной модуляцией по типу CDMA, а еще вдобавок к этому за 150$ купить сертифицированную которая рботать не будет, но ее требует страховая, или еще лучше купить 2 гаража, и поставить один возле работы а другой под домом, а еще устроить личные охраняемые парковки около универсамов, кинотеатров и прочих мест где я бываю... Правильно я вас понял товарисч ?

Интересно, а сигнализации на GSM телефонах сертифицированы? По-моему, наилучший из видов сигнализации на сегодня. + в том, что вы неограничены расстоянием от авто, + возможность дистанционного управления авто в хороших моделях.

Насчет борьбы с несуном - думаю, что это занятие бесперспективное, т.к. во-первых, диапазон не предназначен для специального использования исключительно средствами охранной сигнализации, выпускается ряд другого оборудования (радиомодемы, телеметрия и т.п.), + также разрешенные к использованию населением безлицензионные ЛПД станции. Если все это оборудование будет мешать вашей сигнализации, у вас нет никаких преимущественных прав на пользовании частотами, и в судах вы ничего не отсудите.
Думаю, кроме того, что "радиохулиган" не один в вашей местности, люди пользуются каким-то неизвестным вам серийным оборудованием, отловитте и набьете морду одному (подводя себя под статью УК, кстати) - что быдете делать с остальными пользователями этих радиоглушилок?

Я бы сделал как - если машина того стоит, поставил бы 2 системы охраны - одна на основе GSM телефона, другая - самая фиговая которую требует страховая компания. Одной будете реально пользоваться, что называется "для себя", вторая - для страховщиков, липовая.

Soman
Если у той сигналки, что мешает, мощность сильно выше 10 милливатт, то придраться есть к чему. Особенно - если она не сертифицирована в Украине.

С одним - с натяжкой - ну допустим. Как он будет весь город очищать от этого мешающего оборудования, если оно не в единичном экземпляре существует - тут я пас, фантазия кончается представить.

DrRost
В общем в журнале Радиоаматор №4 за 03г. на стр. 52-53 статья "Вседиапазонная направленная антенна УКВ". Там подробненько эта рамка описана. Баластный резистор там указан 200ом, у меня правда получилось меньше. Плюс там еще схема симметричного МШУ. Я правда симметрировал традиционным широкополосным трансом на колечке.

Чтото я не могу понять в чём проблема ... чел ставит несучку.. или ему просто ктото сильно насолил или же просто надоело ему слушать ночные автоконцерты.
Наверняка у него окна в угловой квартире и напротив дом.. эхо эффект просто поразительный.

такие примерно раз в минуту коротенькую тройную посылку плюют в одностороннем порядке. Причем мощность там просто мизерная, никакой подвес не поможет ее услышать за несколько км ни при каких обстоятельствах (в реальном городе).

у меня в соседнем доме на такую мизерную мощность ставят магазин.. которая срёт от 432х до 460 Мгц.. ясно что фирменная охранка дядюшки Ляо с доморощенными наворотами.. ну и куда прикажете идти.. но вот почитав описание того как примерно чел ставит помеху.. меня задумало , а не повторить ли такую.. тем более брелков лишних хватает :)

Паралельно уже запущен процесс поиска силовыми структурами, удивительно быстро отреагировали :)

гы гы... нереально... сумневаюсь я ...

но если глушилку смастерил, то попадет под полную раздачу.

на основании чего.. если hamradio просто проводит эксперемент по распространению радиоволн, всё согласно инструкции.. если простой пользователь.. аналогично.. ЛПД диапазон согласно закона о ... Частоты разрешены.. максиму дадут штраф за превышение выходной мощности..

ua1tdz
но если глушилку смастерил, то попадет под полную раздачу.

на основании чего..
Статья хулиганство (КоАП), раз, незаконное изготовление Р-изл устройств(ФЗоСв) два, традиционная русская трендюля, просто так -три. Оснований достаточно, неправда ли ;). Кворум недовольных автовладельце тоже достаточное основание. :)

Впрочем цель может быть более благородна, познать основы радиопеленгации в ближней зоне :)

Если жильцов достали сигналки - то либо на стене дома появляется надпись типа: "Если ещё кто-то оставит машину под окнами, то ему на капот упадёт кирпич. Вы уже зае***и !" или кирпич падает без предупреждения :) ...гвозди и царапины в конце концов, а глушить всех - это уже какое-то извращение, тем-более что сложнее.

а чем у вас связьнадзор собственно занимается? это их работа хулиганов искать.