Как топикстартер, позволю себе пару слов.
После разъяснения Theyler по поводу мощности, считаю такой закон все-же правильным.
Столкнулся буквально в четверг с ситуацией. Район Фили-Давыдково, работаем на доме, смотрящем на Кутузовский и за него, т.е. из окна видимость несколько километров на Фили и Крылатское. С обратной стороны дома стройка исполинских размеров. Так вот, из 69 каналов, первые 20 заняты наглухо(вире-майна, ЖЭКовские таджики, еще кто-то ), то есть обмен идет без остановки. В третьем десятке каналов поспокойнее, но пустого канала все-же не нашли. Чтоб никто не мешал - пришлось разбираться с тонами (как уже говорил, при закрытии на тон с 1 по 5, мидланд шумодав открывал, а вот мой кенвуд не хотел. Поставил 38 тон(250,3) и все заработало, но на это ушло время). От балды тыкался по LPD сетке, везде время от времени идет обмен. Уверен, будь в абонентском оборудовании 10мВт, эфир был бы чище. Да, согласен, мы(имею ввиду свою контору) нарушаем закон: во первых используем LPD в коммерческой деятельности, а вот вторых разрешенной мощностью там и не пахнет. Но, как радиолюбитель попытался хоть как-то снизить ущерб - поставил балалайки на пониженную мощность(как говорят 300мВт), да и на своем китайце работаю с Low(~1Вт).
Если же человеку этого мало, то действительно, пусть получает позывной и работает до 5Вт. Ведь тем-же автобусом или фурой не посадят (по крайней мере не должны) управлять человека лишь с категорией "В". А что сейчас имеем: подавляющее большинство корреспондентов не имеет понятия о радиолюбительстве, разрешенных мощностях и регламенте обмена, а дуют в антенну на порядки больше дозволенного, отсюда имеем то, о чем написал в начале поста.

Theyler
Насколько помню, вы работаете в какой-то из контролирующих эфир контор. Так почему же тогда вы не следите за этим диапазоном? Понятно, что всех девочек, общающихся с подружкой в соседнем подъезде не выловить, но можно же пролоббировать какие-либо ужесточения в законы, карающие продавцов неправильной продукции. Или как с оружием, продавать мощные излучатели, только после предъявления категории. А вот уговаривать пользователей соблюдать закон бессмысленно. Вот лично Вы к примеру, давно в городе 60 ездили? А там где сужение дороги и ограничение до 20км/ч? Нарушителя можно исправить только кнутом. ИМХО.

jangle
Опять же, человеку с улицы, радиолюбительство может быть до лампочки. Он не хочет обивать пороги и сдавать экзамены на получение категории. Ему просто нужна надежная связь. Считаю неправильным, пытаться насильно делать из него радиолюбителя.
Для нерадиолюбителей есть варианты 1 и 3. Других ваниантов нет.

Мощность 10 мВт - это как раз с потолка. Подойдет только для радиоуправляемых моделей
И тем не менее, есть хоть это. Плюс PMR на 500 мВт.
На Кубе, Венесуэле и этого не разрешается.
Так что, давайте будем благодарны нашему государству, что кроме 10-ти милливаттного радиоуправления на 27,12 мГц, нам разрешено приобретать и эксплуатировать LPD и PMR.

Про такое законодальство есть один хороший фильм: http://www.youtube.com/watch?v=uT-3W4RpKIg
Я не знаю, что там за фильм, но у нас Законодательство такое, какое есть. Другого нет.

Cреди критериев не указан главный - цена которую готов отдать человек!
А вот залазить в карман к покупателю - самое последнее дело.
Покупатель сам решит, что ему подходит по цене из того, что ему подходит по параметрам.

ural
у вас под носом нарушают и ничего.
У меня "под носом" всё нормально.
Таксисты работают на основании официально выданных им документов. Точно так же, на 10 мВт.
Не верите? Приезжайте - произведите замеры.

А тут, ИМХО, создаете трагедию из покупки пионером китаенвуда
Трагедии никакой я не создаю. Я просто даю грамотный квалифицированный ответ вопрошающим.
Есть очередная баянная тема. Есть очередной вопрос "Что выбрать".
Я предлагаю описать это один раз и навсегда.
Что в моём ответе неверно с правовой точки зрения?
В каком из предложений я ошибся?
Нигде.

А личное мнение и желания, расходящиеся с Законодательством нужно оставлять при себе.
Я тоже много, чего хотел бы, что расходится с законом.
Например, хочу безнаказанно всаживать пулю в лоб тем, кто ссыт у нас в подъездах или поджигает почту в ящиках. Но это незаконно и нарушает Права человека.
Хочу построить всех депутатов и у каждого распополамить, то есть, поделить со мной, наворованное ими (или нажитое честно - мне пофигу). Но я не имею на это права..
Да мало ли, чего я хочу..

Если каждый бы делал, что хочет и плевал на Закон, то у нас было бы неправовое государство.

Ну давайте промоделируем ситуацию и дальше.. Чего уж там? Сгорел сарай - гори и хата..

Вы бы вещали любой мощностью, на частотах, каких вздумается (на какие нашли радиостанции), водители бы ездили так, как им нравится, безо всяких знаков и светофоров с любой скоростью по тротуарам,
Менты бы "штрафовали" налево и направо не руководствуясь никакими Законодательными актами и документами, магазины бы торговали всем, чем хотели, безо всяких лицензий и экспертиз СЭС.. и т.д.
Вы этого хотите?
Нет уж.

XoTTa6bI4
Насколько помню, вы работаете в какой-то из контролирующих эфир контор. Так почему же тогда вы не следите за этим диапазоном?
Честно говоря, я уже устал повторять в стиле "опять двадцать пять"..
Такое впечатление, что народ только и ищет хоть кого-то, кто работает в РЧЦ, чтобы по@бать ему мозги и налить ему на уши тазик своих негодований и злости..
Вы думаете, что если человек работает в радиочастотном центре, то он только и должен делать, что бегать с пеленгатором и, как любят выражаться дилетанты, "ловить" нарушителей?
Вы плохо себе представляете работу этого органа.
Точнее, совсем не представляете.

Не вдаваясь в подробности, скажу лишь, что локализацией помех занимается соответствующая группа. Она так и называется: группа радиоизмерений. И у неё не пятьсот человек в штате.
Кроме этого, "следить" за диапазоном никто никогда не станет и не должен, если нет соответствующей заявки.
Подать заявку на устранение помехи на частоте или на локализацию радиохулигана, можно лишь самому владельцу лицензии на эксплуатацию частоты (за которую он исправно платит арендную плату).

А теперь скажите мне: кто владеет лицензией хоть на одну частоту из диапазона LPD ?
Кто напишет заявку?

Подать заявку на устранение помехи на частоте или на локализацию радиохулигана, можно лишь самому владельцу лицензии на эксплуатацию частоты
Серьёзно? Т.е. по вашей логике, при помехах ТВ вещанию, зрители ващще не при делах?

kmike
Очень серьёзно.
И логика тут совершенно ни при чём.
При чём тут общественное теле- и радиовещание?
Речь шла о не о вещательной, а о двусторонней радиосвязи.
Это совершенно разные понятия и положения.
Для сравнения приведу пример: в уголовной практике существуют виды преступлений и административных правонарушений, уголовные или административные дела по которым возбуждаются только с подачи заявления потерпевшей стороной, а есть те, которые возбуждаются без заявления (например, уголовные - убийство, мародёрство, измена Родине и пр.; административные - нарушение общественного порядка, хулиганство, нахождение в общественном месте в нетрезвом виде..).

То же самое и здесь. Есть свои нюансы, которые обыватели не знают в силу своей юридической недалёкости.
Так что, если хотите быть в теме - читайте Регламент, соответствующие положения о порядке выявления и локализации радиопомех (тут ссылок - миллион уже было. Даже лень снова пережёвывать жёванное) или просто сходите в местный радиочастотный центр и задайте ваши вопросы там. Если лень сходить - просто читайте, без комментариев.

WBR, 73

Таксисты работают на основании официально выданных им документов. Точно так же, на 10 мВт.
Не верите? Приезжайте - произведите замеры.


на 10мВт, без разноса и репитера со штатной несъемной антенной? не дети тут собрались - в лучшем случае деньги в конверте кому-то приносят и их не трогают...

и еще - что же за документы им выдают на 10мВт?

Theyler
http://grfc.ru/grfc/grfc/news1/002535
"Управление Россвязькомнадзора по Краснодарскому краю провело плановую проверку использования радиоэлектронных средств в гостинице «Ленинград» - «RLS Парк Отель» города Сочи.

В результате выявлено нарушение условий использования радиочастотного спектра, установленных решением ГКРЧ от 06.12.2004 №04-03-04-001 «О выделении полосы радиочастот 433.075 – 434.750 МГц для маломощных радиостанций»."

"При проведении измерений технических параметров носимых радиоэлектронных средств типа «FreeQuency» с помощью специальных технических средств зафиксировано превышение излучаемой мощности радиоэлектронных средств." - надо полагать, это ЖЖ-коннект.

Так что работают и без заявок и без владельцев лицензии. И правильно делают.

что же за документы им выдают на 10мВт?
На коммерческую эксплуатацию.

в лучшем случае деньги в конверте кому-то приносят и их не трогают...
Конечно приносят. В виде оплаты лицензии, в кассу, на общих основаниях.

А насчёт "в конверте" - это у Вас сказывается полное отсутствие владения информации о положении вещей в разрешительной сфере.
Выдать левое разрешение на коммерческое использование LPD-диапазона нереально. Ни один сотрудник этого не сделает (а разных подписей там больше десятка).
То есть, это более десяти "конвертов" с нехилыми суммами. Каждому.
Потому что дешевле, чем, как минимум, за годовой оклад ни один сотрудник себя под увольнение (а то и под уголовку) не подставит. И то вряд ли. Например, я бы не согласился.
Дешевле и проще арендовать частоту на законных основаниях. А свою коробку конфет "Зиночка" или "Леночка" и так получат.

Кроме того, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что за такой очевидный левак любой сигнал в соответствующие контролирующие службы разразит такой громкий пипец, что простым увольнением в РЧЦ не обойдётся никто.

kmike
провело плановую проверку
Так что работают и без заявок
Плановую!
И проверяли организацию.
Комментировань нужно?
Плановая проверка - это обычная рутинная работа. Заложенная в график на месяц, квартал, год.. Разумеется, она делается.
А у нас речь шла об "отлове" поголовно, всех подряд, круглосуточно, 24х7.

Theyler
Да, прокомментировать. Как планируется проверка организации? Я вот очень сомневаюсь, что эти ЖЖ-коннекты были зарегистрированы. Вряд ли планируется проверка всех подряд контор, в надежде, что они используют РЭС. Вот в чём вопрос... Может, они недоговаривают чего-то?
Типа, кто-то стуканул - запланировали на завтра проверку, вуаля - плановая.

Все организации, официально имеющие в своём распоряжении РЭС, подлежат регулярной (плановой) проверке на предмет соответствия параметрам, указанным в разрешении.
Кроме того, вообще термин "плановая проверка организаций" - подразумевает регулярное проведение рейдов на основании имеющихся данных об эксплуатации РЭС.

А что там имелось ввиду на сайте - ХЗ. Спросите у них. Может, и не плановая была, а понапишут чёрт-те чё..
Обычно, сами же сотрудники РЧЦ проезжаются по городу (планово) и просто визуально "мониторят": в каком маркете охрана с РЭС, в каких гостиницах горничные с РЭС.. И т.д.
Потом подбивают списочек, получают официальные предписания на проверки и группами (или одной группой) совершают эти самые плановые проверки.
Приехать, зайти к гендиректору, представиться, Rohde & Schwarz (например, вот такой: http://www2.rohde-schwarz.com/product/FSH4/8.html) включить, пригласить пару "охраннегов" и померять, чё там у них на выходе..
Делов - на полчаса. С составлением протоколов - ну, час на один объект.

Есть и другие способы выявления. (-:

Theyler
Процитирую себя-же, важный момент выделю:
Понятно, что всех девочек, общающихся с подружкой в соседнем подъезде не выловить, но можно же пролоббировать какие-либо ужесточения в законы, карающие продавцов неправильной продукции. Или как с оружием, продавать мощные излучатели, только после предъявления категории...

XoTTa6bI4
Тут есть нюанс: продажа - не есть нарушение радиочастотного спектра.

Если у JJ-connect есть все сертификаты, то это "правильная" продукция.
Если тем же JJ-connect будет пользоваться радиолюбитель, то никакого нарушения нет.

Магазины не снесут ответственность за действия покупателя. Как автосалон не несёт ответственности за то, что через пять минут после выезда из салона, покупатель на радостях напился и снёс остановочную площадку с людьми. То же самое: продажа травматического оружия в охотничьих магазинах и убийство человека из купленного там этого оружия.

А вот если у JJ-connect нет соответсвующих сертификатов (РСТ и СЭС), то тут просто нарушение Правил торговли. Это к другому доктору.

Только если водитель на свежекупленной машине заедет в остановку его посадят, лишат прав, оштрафуют и еще выплаты пострадавшим навесят; за езду на красный и по встречке лишат прав и оштрафуют. Оружие продают только по разрешению. Так почему же не продавать все, что не укладывается в LPD-PMR, также по предъявлению категории?

на 10мВт, без разноса и репитера со штатной несъемной антенной? не дети тут собрались - в лучшем случае деньги в конверте кому-то приносят и их не трогают...

Таксеры используют FT-1807 с 50 Ваттами на выходе. Никаких разрешений у них в принципе нету. И брать их они не собираются

У меня "под носом" всё нормально.
Таксисты работают на основании официально выданных им документов. Точно так же, на 10 мВт.
Не верите? Приезжайте - произведите замеры.

Он то плакал, то смеялся, То щетинился, как еж... Он над нами издевался!.... (с) Высоцкий ;))))))

XoTTa6bI4
Оружие продают только по разрешению.
Кроме огнестрельного, существует ещё и газовое, пневматическое, травматическое и холодное оружие.
Так вот, пневматическое и травматическое продаётся безо всякого разрешения.
Изучайте, изучайте предмет дискуссии..

если водитель на свежекупленной машине заедет в остановку его посадят, лишат прав, оштрафуют и еще выплаты пострадавшим навесят; за езду на красный и по встречке лишат прав и оштрафуют.
А при чём тут это?
За выход в эфир с нарушением частотного спектра или мощностей тоже штраф с конфискацией РЭС предусмотрен.
Изучайте, изучайте предмет дискуссии..


jangle
Таксеры используют FT-1807 с 50 Ваттами на выходе. Никаких разрешений у них в принципе нету. И брать их они не собираются
Это кто Вам нашептал такую дезу, которую Вы передаёте всем за чистую монету?
Откуда в Вас в москве информация про тип используемых таксистами в Ростове радиостанций?
Откуда Вы в москве знаете о наличии или отсутствии разрешений у таксистов в Ростове?

Ладно, устал я уже весь. Бесполезно.
Пока пару раз не "объяснить" народу как следует, на пальцах, с выписыванием направления в суд, до людей не дойдёт, что можно, а что лучше не надо.

всем превед. 73.

Это кто Вам нашептал такую дезу, которую Вы передаёте всем за чистую монету?
Откуда в Вас в москве информация про тип используемых таксистами в Ростове радиостанций

Я про Москву и область вам говорил. :)

про Москву и область
А, ну Москва - это вообще уникальный город-фильтр. Фильтрует у себя всякое отребье со всей России и ближнего зарубежья.
Без логики и здравого смысла. 90% вопросов решают деньги.
Даже если вообще нельзя, даже за деньги, то за большие деньги - можно.

Коренное население составляет не более 33%. Остальные - приезжие;
Получить прописку любому приезжему помогут за деньги работники миграционной службы. Тоже бывшие приезжие.

Какой-нибудь никому ранее не известный Басманный суд решает задачи мирового масштаба. (-:
В этом суде судьи - тоже бывшие приезжие, не коренные москвичи.

Понятно, что в маскве крутят большими деньгами. Поэтому всех туда как магнитом тянет урвать себе от кормушки.
Поэтому в Москве живёт и работает 66% сброда, готового продать всё и вся за бабло.
Отсюда и таксисты без разрешений и нерусского отребья на рынках полно, торгующего без санкнижек..
Да много чего в Москве за бабло делается.

Москва - это хорошо. Серьезно, Theyler, просто интересно - как таксёры на 10 милливат работают. базовая - тоже 10мВт?

как таксёры на 10 милливат работают. базовая - тоже 10мВт?

Вот меня интересует тоже этот вопрос. Кстати, для сравнения 10 мВт - это мощность радиомикрофона для кароке-приставки.

Theyler - да вы батенька шовинист! Откуда такая ненависть к жителям Москвы?

ural
Да всё очень просто: по городу несколько приёмников и один передатчик в центре. А вот на него есть отдельное разрешение. На вторичной основе. Там с документами всё в пределах допустимого.

jangle
Я не шовинист. Я реалист.
Масква - город-паразит. Живёт за счёт регионов.
Если в регионы приходят масквичи со своим баблом - ничего хорошего не жди.
Примеров - масса.
Москва скупает по местным ценам жильё и земли в регионах, перекупает предприятия по местным ценам, потом поднимают цены на всё и живут за счёт простых жителей страны.
Слияния и потом поглощения, навязывание своих правил, увольнение персонала - это лишь некоторые примеры методов, которыми действует масква со своим баблом в регионах.

Сперва было непонятно, почему так нелогично поступают "бизнесмены из столицы", придя в регион.
Но потом всё стало ясно: они просто паразитируют на других. Выжали бабла по полной, посокращав людей - пошли дальше.

А коренные жители Москвы - нормальные люди. И даже среди приезжих тоже есть нормальные.
Но бабло масквы, с которым она приходит в регионы разрушает чужую жизнь. Лишает людей рабочих мест.
Это по всей стране так действует масква.

Какое будет отношение к таким "олигархам из масквы" у жителей России?

Но это к теме форума не относится. Поэтому давайте закроем этот вопрос. Да и обсуждение темы тоже. Ибо бессмысленно. Я тут не поставлен отвечать на вопросы в стиле "А ну-ка отчитайся!"

Theyler
Раз уж на то пошло, то из всего перечисленного, свободно купить можно только пневматику, причем детскую(до 7,5КДж), а уже для травматики нужно разрешение. Но даже для детских пукалок, типа ИЖ-МР654К, который не всякую бутылку разобьет, есть правила ношения(такие же как и для другого гражданского оружия), за нарушение которых, первый же СМ вас примет по полной. А для 5Вт портативок нет ничего, коме эфемерного решения ГКРЧ, на которое ВСЕ клали, также как и до него.
И не видно и неслышно, чтоб каждый день штрафовали таджиков, вира-майнеров и пр, таких как я, нарушителей.
И действительно, продолжать бессмысленно, Вы придерживаетесь своей точки зрения, считая, что лишь она верна, а я своей.
73

Сперва было непонятно, почему так нелогично поступают "бизнесмены из столицы", придя в регион.
Но потом всё стало ясно: они просто паразитируют на других. Выжали бабла по полной, посокращав людей - пошли дальше.

А коренные жители Москвы - нормальные люди. И даже среди приезжих тоже есть нормальные.
Но бабло масквы, с которым она приходит в регионы разрушает чужую жизнь. Лишает людей рабочих мест.
Это по всей стране так действует масква.

да, по многим вопросам я с тобой не согласен в корне. но тут - прямо в точку. и это очень грустно...
+1, короче :(

Масква - город-паразит. Живёт за счёт регионов.
Если в регионы приходят масквичи со своим баблом - ничего хорошего не жди

К счастью это не так. Большинство регионов, живут за счет дотаций из Москвы.

Сперва было непонятно, почему так нелогично поступают "бизнесмены из столицы", придя в регион.
Но потом всё стало ясно: они просто паразитируют на других. Выжали бабла по полной, посокращав людей - пошли дальше.

Cокращают в первую очередь лодырей, идиотов и алкоголиков. В маленьких провинциальных городках, народ вообще отвык работать. Ходят на работу неизвестно зачем. Разумеется, после покупки предприятия "капиталлистом", бездельник получает пинком под зад. Что совершенно правильно. Ибо кто не хочет работать - тот не ест. ;) А потом "обиды" у них, мол я ничего плохого не делал, целый день в потолок плевал и в носу ковырял, а меня почему-то уволили. Негодяи! ))))

Господа Theyler прекрасно сформулировал Вариант "Универсального совета": , по уму все так и должно быть, однако при нашем "волчьем развивающемся капитализме" законы никто соблюдать не хочет, в том числе и мы сами, и это очень печально
jangle
К счастью это не так как тогда объяснить:
1 - распределение денег по России 95% - Москва, 4%- Питер и 1(ОДИН!!!)- все остальные;
2 - все крупнейшие монополисты все налоги платят в Москве, а работают по всей стране;
3 - московские конторы скупили до 90% недвижимости и земель в радиусе до 2000 км вокруг;
4 - московская 1-комнатная квартира стоит столько же, сколько 4х-этажный дом в Германии;
.............
В маленьких провинциальных городках, народ вообще отвык работать. типичное мнение москвича, который в тех городках не бывал ни разу.
Да простят меня модераторы.

маленьких провинциальных городках, народ вообще отвык работать. типичное мнение москвича, который в тех городках не бывал ни разу.
был один знакомый. занимался дизайном интерьеров (художник он) оформлял всякие кафе рестораны клубы и т.п. рассказывал как он где-то в провинции оформлял клуб. пятница, вторая половина дня. открытие клуба планируется на воскресенье. все готово осталось повесить входную дверь. в москве эта проблема была бы решена за 1 час. заплатить за установку готов столько сколько пожелают. и вдвое больше тоже готов заплатить. и втрое тоже. но никто не желает. везде одна и та же пластинка. ну так пятница же... а завтра выходной... давай в понедельник... или лучше во вторник... в общем клуб в воскресенье не открылся. так что мнение что народ в провинции вообще отвык работать (если вообще когда-либо умел) имеет право на существование.
Да простят меня модераторы.
аналогично.

типичное мнение москвича, который в тех городках не бывал ни разу.
Да простят меня модераторы.

Это мнение, сформировано не одним десятком коммандировок по всей России, за несколько последних лет.

О высоких политико-экономических материях говорить не возьмусь, но то, что бабу нормальную в Москве не сыскать - факт. Все знакомые приличные девушки - приезжие, а вот с "москвичкой" поговорить просто не о чем. Совсем масква зажралась. Говорю как полукоренной москвич.