Год пользуюсь HX-370,вполне доволен! 40 LMR каналов вполне достаточно, GP300 отдыхает.)

Slowesno
У HX751 если верить видео
да бог его знает, я со стандартовскими решениями не встречался, только айком, там ничего этого не было раньше, но хорошо, что этим вопросом кто-то озадачился, т.к. без моргания эта плавучесть фича непонятная в ряде случаев.
А что касается разницы между профессиональными решениями и любительскими, то на бытовом уровне разницы нет, а на производственном нет смысла это тут рассматривать. Тут больше надо заморачиваться аспектами интерфейса и прочими приятными глупостями выбора, а не разницей по IP

Прошу подсказать по такому вопросу. Если рассмотреть следующие рации, какие из них потребуют работы с разрешением, а какие нет?

1. Vector VT-44 H - LPD/PMR частоты, 5 Ватт.
2. Vertex VX-231 UHF - зашиты LPD частоты, 5 Ватт.
3. Vertex VX-2100 UHF - зашиты LPD частоты, 45 Ватт.

По поводу первой рации - в инструкции четко написано "Радиостанция LPD/PMR", в инструкции в спецификациях указана мощность не более 10мВт. Да и на самой рации наклейка гласит "LPD TRANSCEIVER". Подозреваю, что и в сертификате написано то же самое. В этом случае, если кто-то что-то и нарушил, то никак не пользователь - он честно купил LPD рацию, прочитав соответствующие бумажки, убедился, что рация "действительно LPD". Далее спокойно пользуется.

А вот во второи и третьем случае как? Слышал, якобы в природе существует некий сертификат на рацию Vertex VX-231 UHF. Может быть она действительно заявлена как LPD ? Или нет?

Ну с третьим вариантом, я так понимаю дела обстоят хуже всего, ибо само по себе понятие безлицензионности неприменимо к автомобильным станциям?

Желание использовать Vertex VX-231 UHF продиктовано наличием морозостойких АКБ и общее качество исполнения радует. Желание использовать Vertex VX-2100 UHF в автомобиле продиктовано высокой мощностью станции.

Ну, как маленькие... если с любой из перечисленных станций примут, то глупые отмазы что-то и нарушил, то никак не пользователь - он честно купил LPD рацию, прочитав соответствующие бумажки, убедился, что рация "действительно LPD" не пройдут. Штраф схлопочите. Но вероятность напасть на "правильных проверяльщиков" кому по закону положено бздеть за чистоту эфира катастрофически мало, а серые шакалята идут нах... , не их это дело радиостанции проверять.
Пользуйтесь тем, что удовлетворяет Вашим интересам.

Если интересует именно официальная сторона дела, то просто нужно найти сертификаты на эти станции. Если они сертифицированы как LPD - в сертификате указана мощность 10 мВт. В частности, я почти уверен, что VT-44 - LPDшка. А VERTEX - сертифицированы как UHF, и могут использоваться как радиолюбительские 4,3,2 и 1 категории.

Ну вот я и говорю, что муссируются слухи о якобы существующем сертификате на Vertex VX-231 UHF, в котором эта станция заявлена как LPD. Есть на форуме люди, которые могут подтвердить или опровергнуть эти слухи?

При наличии "правильных проверяльщиков" штраф схлопочет торгующая организация, продавшая мне VT-44 H как LPD станцию. На суде вместе со мной пойдет в соответчики. Ибо нефиг потребителей обманывать! Строго по закону - обман потребителя налицо!

leonvit
Купите СиБишки и пользуйтесь без опаски: разрешение не надо, регистрация отменена.

А я себе взял для охоты Midland G9 и доволен и приёмом, и передачей, и возможностями!!!

Ну вот я и говорю, что муссируются слухи о якобы существующем сертификате на Vertex VX-231 UHF, в котором эта станция заявлена как LPD

Этот сертификат: http://narod.ru/disk/33875200001/sert_vertex_vx231.pdf.html ?

Удалось провести небольшое тестирование связи в зимнем не очень густом лесу при температуре воздуха порядка -12 градусов. Тестировали Vertex VX-231 UHF на LPD частотах на максимальной мощности и ROGER KP-15 тоже на LPD и тоже на максимальной мощности. Vertex был с Ni-Mh акб, ROGER - с Li-Ion. Начну с того, что по дальности и качеству связи никакой разницы между этими рациями обнаружено не было. Это главное разочарование относительно раций Vertex VX-231 UHF. Стрелку простейшего индикатора напряженности поля Vertex ложил гораздо охотнее, но на качестве связи это никак не отразилось. С отключеными шумодавами получилось связаться максимум на 2,5км и никаких отличий в громкости и разборчивости звука не было.

Еще один прикол с антенной - при -12 градусах антенна у вертекса задубела и искривилась. Не то, чтобы это особо критично, но неприятно. У роджера антенна оставалась прямой формы и не потеряла гибкость. Габариты и вес станции у вертекса тоже не радуют. Была бы связь лучше - был бы явный смысл пользовать Вертекс, а так я даже и не знаю...

Единственным фактором, который мог бы явным образом сыграть в пользу вертекса - это морозостойкость аккумулятора. И вот на эту тему хотелось бы спросить мнения форумчан.
Вот действительно, а так ли страшен черт как его малютка? Десятки и сотни миллионов людей покупают сотовые телефоны с литиевыми аккумуляторами и никого это не парит и зимой никто сотовыми телефонами пользоваться не перестает... Тогда какой смысл ломать себе голову с типом акб при покупке рации?

Вот мы бегали час по лесу, рации были в нагружных карманах курток, торчали только антенны, темпеатура на улице -12. Когда нужно было поговорить - рацию из кармана доставали. Никаких проблем у роджера не возникло. На следующий день решили провести еще такой эксперимент, просто вынесли рации Vertex и Roger на балкон на полтора часа, температура была примерно -15. Рации основательно промерзли за это время. После чего мы рации включили и обе завелись без проблем. Замерили напряжение на обоих аккумуляторах, оба аккумулятора выдавали больше 8и вольт... Вот я и призадумался, а реально ли на охоте воссоздать такую ситуацию, когда могут возникнуть проблемы с использованием литиевого аккумулятора у рации? Ребят у кого есть опыт - подскажите пожалуйста. Как вот оно по опыту использования. Всем спасибо.

Вот я и призадумался, а реально ли на охоте воссоздать такую ситуацию, когда могут возникнуть проблемы с использованием литиевого аккумулятора у рации?

Вполне реально. "Завестись"-то рация и с замерзшей батареей сможет, вопрос другой - сколько проработает. Проблема в том, что замерзший аккумулятор может отдать гораздо меньше энергии, чем теплый.
Вообще, Ni-MH работает на морозе ненамного лучше, чем Li-Ion. Оба они уступают Ni-Cd.

Не до конца понимаю этих страхов о превышении допустимой мощности и т.п. Если уж совсем не хулиганить на служебных частотах всяких очень специальных служб со стационарной антенны и стоваттного усилка - это каким надо быть невезучим, что бы нарваться на живого инспектора связьнадзора?

По поводу воссаздания вполне реальной ситуации - хотелось бы узнать, каким образом это произошло у вас.

По поводу сколько проработает - лично я сам врядли захочу заниматься охотой при температуре ниже -15. И находиться на морозе дольше 4х часов подряд не захочу тоже, потом однозначно теплая машина и/или домик охотхозяйства с растопленой печкой. Держать рацию все время снаружи не вижу никакой необходимости, а в кармане верхней одежды уже значительно теплее.
Вот и думаю, а точно ли нужен при таком раскладе N-Mh АКБ в рации, особенно если на морозе он ведет себя не сильно лучше, чем Li-Ion?

leonvit
Не совсем понятно. Вы тестировали пару Vertex VX-231 + ROGER KP-15? Если, да, то что тут можно сравнивать? Разные рации в разных местах. Если бы сравнивать поочерёдно: пара Vertex+Vertex, а затем ROGER+ROGER, можно было бы как-то сравнить и то с натяжкой. Типа Vertex+Vertex без шумов на слух 59 в обоих точках А и Б, а ROGER+ROGER с шумами 57 в точке А и 58 в точке Б, или наоборот.

занимаюсь не охотой, а фотоохотой, в остальном условия похожи: 4-6 часов пешком на морозе.
по поводу рации: рацию во внутренний карман + гарнитура наружу, тип гарнитуры по вкусу
проблем с аккумами рации не было никогда
по поводу li-ion: есть еще фотоаппарат, который даже во внешний в карман не сунешь - в нем аккумулятор реально проседает, беру запасной, который до замены таскаю тоже во внутреннем кармане

Для тестирования использовались пара Вертексов и пара Роджеров. Вертексы связывались с Вертексами, Роджеры - с Роджерами. Сравнивали рации поочередно из одних и тех же положений в пространстве. Разошлись на определенное расстояние. Встали. И поочередно связывались то на Вертексы то на Роджеры. Никакой разницы на слух в пользу Вертексов НЕ БЫЛО. Максимальная дальность связи по факту получилась таже, громкость, разборчивость звука и уровень шумов тот же. Если бы была заментая разница - мы бы ее заметили, но разницы не было. То и огорчило. Не вижу смысла после этого таскать здоровый кирпич, если есть более легкая и эргономичная станция, в два раза более дешевая и не уступающая по качеству связи. По крайне мере в лесу в условиях с малым уровнем помех. А на охоте, оно чаще всего так и бывает - лес и мало помех....

leonvit
ОК. Ясно, нет вопросов, спасибо за инфо.

leonvit

А чего вы хотели ? Диапазон то один. Причём "не лесной"...

Сталкивался с просадкой на морозе очень часто. Мидланд 500 на 4-х аккумах Энерджайзер (2500) с 45 часов падал до 10ч при -10С. Баофенг с литионной батареей с 20 ч падал до 4-х часов работы при -1С. Всё это в условиях рация "наружу" - тоесть аппараты находились постоянно на морозе без всяких карманов, и т.п.

Дальние проходы не каждый день бывают, а 11-метровая волна распространяется по лесу надёжнее, чем 2-метровая. В любом случае, поскольку раздел LPD/PMR/FRS, автору темы придётся порекомендовать что-то из этой серии. Например, Voxtel MR-160 :)
В одних и тех же условиях полуметровая Сиби-антенна может сработать лучше, чем 15-сантиметровая "двоечная" и 8-сантиметровая "семидесяточная".

Кинокомедия, опять началась. А если вашу "мысль" на оборот. Как будет работать полуметровая антенна на "двойке", а 15 см на СВ?
А зачем так делать? Фанаты "УКВ для охоты" ведь настаивают на том, что-де длинные антенны будут для них неудобны, когда они будут продираться через бурелом, удирая от "шатуна". Но полуметровая "двоечная" антенна в этом плане будет не более удобна, чем полуметровая сибишная :)
зато насколько более эффективна!

А чего вы хотели ? Диапазон то один. Причём "не лесной"...

Я хотел за в два раза более высокую цену Вертекса получить некие преимущества от станции при использовании на охоте. По факту оных узреть не получилось. Я не веду речь только о дальности связи в лесу, я смотрел и на другие критерии. На километр в лесу и Роджеры и Вертексы прошитые на 433МГц связываются весьма уверенно, замирания сигнала и шумы при движении начинают мешать на дистанции километра в полтора. Да и в непроходимой густой чаще нет особого прикола охотится, по факту все-равно имеем чередование лес-поле-просеки там всякие, водоемы опять же, а в таких условиях на 3-4км на LPD частотах вполне нормально получается связаться. Разбегаться пешкодралом на бОльшие дистанции не вижу ни смысла ни необходимости.

Конечно я бы не отказался от использования станций двухметрового диапазона, но пока нет желания ни вступать в ряды радиолюбителей, ни использовать оные станции нелегально. Да и выигрыш по дальности не сказать чтобы огромный, если использовать обычные спиральные антенны длиной до 20см. А гнаться за большей дальностью, когда в этом по факту нет нужды и терять при этом в удобстве ипользования - смысла нет. Кто считает, что бегать с антенной, торчащей на полметра - это удобно, может оставаться при своем мнении. Была бы нужда - пользовал бы и никуда б не делся, а коли нужды нет, то и смысла извращаться тоже нет. Про CB портативки разговаривать вообще смысла не вижу. С ними та еще веселуха - сел в машину и прощай связь. А если хочешь связь и в машине - то изволь при каждой посадке и высадке из машины перекидывать антенны, путаться с антенными кабелями, крутить в перчатках эти разъемы... Да зачем все это, когда с рациями других диапазонов всех этих заморочек нет в принципе?

Я не веду речь только о дальности связи в лесу, я смотрел и на другие критерии.
Уточните по каким другим критериям, кроме дальности связи, вас интересуют отличия.

Под вопросом оставалась необходиомсть использования Ni-Mh аккумулятора, но страшного ничего нет в использовании и литиевых акб. Убрать рацию в карман куртки для меня проблемы не составляет. Да и работать на улице нужно не более 4х часов подряд, если емкость и поубавится, то на 4 часа-то все-равно хватит. Поэтому буду юзать, либо роджера, либо иную недорогую рацию на 433МГц с литиевым аккумулятором. Если приду к необходимости использовать станцию двухметрового диапазона - значит займусь оформлением соотв. документов, ну а пока вот как-то так...

Что мешает использовать Vertex с Li-Ion аккумулятором?

Да, еще момент. У Вертекса 231го есть падлянка с автомобильным зарядником. Уж не знаю зачем, но талантливые инженеры фирмы вертекс используют для зарядного стакана напряжение 16 вольт.
А в автомобильном адаптере для зарядки от прикуривателя использован импульсный преобразователь на 16 вольт.
Итого - на коленке кабель питания для зарядки от прикуривателя не сколхозишь. Придется либо самому городить преобразователь на 16Вольт, либо покупать фирменный кабель зарядки от прикуривателя со встроенным преобразователем. Стоит оный, надо сказать не очень-то приятно по деньгам...

Что мешает использовать Vertex с Li-Ion аккумулятором?
Мешает цена, это же очевидно.

Тогда нужно четко говорить о том что ROGER дешевле Vertex.
Выводы "хуже-лучше" делаются не на основании цены.

Сравнивать необходимо конкретные технические и эксплуатационные характеристики радиостанции.
После этого можно говорить что та или иная радиостанция, по тем или иным параметрам (характеристикам) превосходит (уступает) другой сравниваемой радиостанции.

Вы сравниваете тип аккумуляторов.
Данное сравнение не имеет отношения к сравнению радиостанций.

Если вы читали мои сообщения, то видели, что я сравнивал не только цену. И даже некоторое тестирование провел с другом, если можно так сказать.

С каким аккумулятором Вертекс не используй - а все одно он будет тяжелее и габаритнее, чем Роджер.
В случае с Роджером - там аккумулятор только одного типа доступен... Как говориться чем укомплектован - то в расчет и взяли... Вобщем я все свои мысли изложил, с доводами других ознакомился, выводы сделал.