LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 27,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Выбор укороченной антенны
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 17 Сен 2010 15:05:00 #  

Вот посмотрите, ребята тестировали разные Си-Бишные антенны...

Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 17 Сен 2010 17:57:53 #  

Град
Если я куплю антенну, то у меня уже будет 2 антенны))) Одна длинная, осталось купить короткую (1000 - 1300 мм.) какую? И что за авто, что вы задеваете троллейбусные провода? Поди Камаз? Тогда это не обсуждается, т.к. у меня легковушка. Если у вас высокая кабина, вам и с короткой антенной хорошо будет (наверно). Какая длинна вашей "коротышки" или какая модель?
СВЧ
Иии? Прокоментируйте как-нибудь таблицу. У всех всё хорошо, или у всех все плохо? Как это соотносится с моим предполагаемым выбором?

Если это уже где то уже обсуждалось и лень писать, дайте пожалуйста ссылку и я проштудирую материал. Только не учебник)).
Конечно, если альтернативы полутометровым антеннам нет, буду брать ее.
P.S. Как будто двухметровые антенны не шипят и у них не пропадает связь.
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 18 Сен 2010 19:35:56 #  

свч
поведение сферического коня в вакууме? Как тестировали, про чем я интересоваться не буду, не суть важно. А то метОд много, но нормальные и адекватные встречаются крайне редко. В угоду собственным интересам я к примеру мог бы исказить любую картинку, по этой причине тестов "на люди" не делаю принципиально.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 18 Сен 2010 19:41:38 #  

бобр
Все ясно, конкретных цифр у Вас нет
levsha chelyabinsk
Меня заказчики просят установить рацию на автомобиль, а не приделывать колеса к "эффективным" антеннам. Разницу улавливаете?. Кстати в Вашем зоопарке даже таких тестов нет, только божественное слово ГУРУ :-)
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 18 Сен 2010 22:17:42 · Поправил: свч (18 Сен 2010 22:20:47) #  

Как тестировали


Сотрудники технического отдела компании ООО "Оптим-Связь" провели сравнительное тестирование антенн на магнитном основании.



свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 18 Сен 2010 22:33:35 · Поправил: свч (18 Сен 2010 22:54:09) #  

СВЧ
Иии? Прокоментируйте как-нибудь таблицу.


Вот копия из Ротхаммеля, видно, что затухание между двумя антеннами имеет линейную зависимость, при увеличении расстояния в 2 раза затухание также увеличивается в 2 раза или 6 дБ.






Относительные значения U, I и Р в дБ

Они представлены в табл. 14.11. При умножении относительных величин связанных друг с другом параметров их относительные значения, выраженные в дБ, складываются (с учетом знака).



Например, разница между Т3-27 и МЛ-145 равна 4дБ, что по напряжению почти 1,6 раза или столько же по расстоянию.
Град
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Сообщений: 25

Дата: 19 Сен 2010 01:07:05 #  

Град
Если я куплю антенну, то у меня уже будет 2 антенны))) Одна длинная, осталось купить короткую (1000 - 1300 мм.) какую? И что за авто, что вы задеваете троллейбусные провода? Поди Камаз? Тогда это не обсуждается, т.к. у меня легковушка. Если у вас высокая кабина, вам и с короткой антенной хорошо будет (наверно). Какая длинна вашей "коротышки" или какая модель?


Господи, да купите любую фирменную. Нет, не КаМАЗ. Американский пикап.
Модель вот такая http://cbservis.ru/prise04a.htm
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 19 Сен 2010 23:49:18 #  

Например, разница между Т3-27 и МЛ-145 равна 4дБ, что по напряжению почти 1,6 раза или столько же по расстоянию.
Эмпирическим путем у меня получились примерно те же цифры: за городом Т3-27 на 30% хуже, в городе больше чем на 50%
Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 20 Сен 2010 10:17:29 #  

Господи, да купите любую фирменную.
Зачем любую? Надо мне ту антенну, которая мне подойдет по условиям эксплуатации. Да и те, которые я хочу кипить - фирменные. Вопрос не в деньгах, т.к. все они в районе 1500 р.
СВЧ
Спасибо за информацию. Наглядно видно насколько МЛ-145 превосходит Т3-27. Думаю я пока на правильном пути, что не хочу ее (Т3-27) ставить. Может кому то она необходима по условиям эксплуатации, мне можно и повыше антенну. Может быть есть аналогичное сравнение с какой-нибудь врезной Алан РС-4 или Алан Funk 90? Чего то слишком большой выбор на рынке глаза вразбег. Нюансов не знаю, кроме того, что есть хорошие длинные антенны и недомерки. Хочу опредлить, где между ними теряются границы. Какая "плохая" длинная немного выигрывает у хорошей, качественной короткой (900-130). Я же антенну еще не купил, пользуюсь тем, что есть. Время для выбора есть. Для меня главное (кроме приема-передачи): 1. надежность, 2. отсутствие доработок, связанных с разборкой (перемотка катушки и т.д. ), 3. антивандальность, 4. способность переносить встречу с нависающими ветками, 5. должна быть врезной (ставлю на кронштейн), 6. автотрансформаторной (тянуть кабель хочу далеко, через пятую дверь. Мне надо антенну короткую, но не хуже моей магнитки. Попользуюсь, захватит радиосвязь, врежу в крышу два метра с большим удовольствием.
Вот еще вопрос. В характеристиках антенн указана их мощность. Это значит возможность применения усилков совместно с антенной? Но если я не предполагаю использовать усилитель, то антенну можно попроще купить, а значит и дешевле? А что, интересующие меня антенны это новинка? Отзывов по ним нигде нет и сравнительных тестов тоже?
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 10:33:11 #  

Yeti66, если у Вас легковушка, и Вы считаете 145-ку для себя слишком длинной - тогда я что-то не понимаю.
Из коротких смотрите SIRIO Turbo 2000, или из серии SIRIO PERFORMER. Коротышки других производителей (из тех, что "на слуху" - LEMM и ALAN) - полное дерьмо. За остальных производителей не скажу, поскольку они либо толком не представлены на нашем рынке (SIRTEL, PRESIDENT), либо представляют собой копии известных моделей "первой тройки" - LEMM, ALAN и SIRIO
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 20 Сен 2010 11:41:40 · Поправил: 252 (20 Сен 2010 11:44:39) #  

А что, интересующие меня антенны это новинка? Отзывов по ним нигде нет и сравнительных тестов тоже?
А поиск уже не работает?
https://sites.google.com/site/252link/general-information/sirio-turbo-series
https://sites.google.com/site/252link/general-information/sirio-performer-series
сравнительный тест уже приводился выше
Вот Вам по всем пунктам - Турбо600 ( 1.1м )

Кстати, на этой машине тоже проверяли три антенны: эту, турбо1000( 2м ) и турбо5000( 2м ) существенной разницы в дальности не обнаружили :-)
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 12:02:51 #  

А методика проверки?
А то опять пустой треп...
ЗЫ По поводу выбора антенн - согласен, из огрызков - только сирио.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 20 Сен 2010 12:30:21 #  

бобр
Проверка простая: запрашивается с одного места не сколько абонентов ( 3-4 базы, 3-4 мобильных ), для сравнения вполне достаточно
А где Ваши методики? Озарение ГУРУ не катит :-) Кстати, не так давно кто-то с ником бобр писал, что он не разбирается в антеннах, а полагается на слова друзей :-) Это не Вы случайно?
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 12:36:25 · Поправил: бобр (20 Сен 2010 12:37:34) #  

Лично я считаю б/м приемлемой методикой что-то типа вышеописанной, ту, что оптим-связь проводила. Только надо исключить случайные факторы, типа HI-Power на ржавом магните с КСВ=1,6 в качестве эталона
Про сравнения "пацанских" установок на бампер (кстати, автора не знаете?) я уже и не вспоминаю
Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 20 Сен 2010 13:02:13 #  

А поиск уже не работает?
Конечно работает если знаешь, что надо искать. По Вашим ссылкам я уже ходил и отметил, что

Ссылка на ресурс 252 понравилась. Отметил наличие шарнирного крепления антенны у Сирио Турбо 1000 как плюсик. А оно с течением времени не разбалтывается? Спасибо еще раз.
Я сейчас запутаюсь, т.к. :
Вот Вам по всем пунктам - Турбо600 ( 1.1м ) Турбо 1000 имеет длинну 1135. Наверно Вы опечаталисьИз коротких смотрите SIRIO Turbo 2000 длинна Турбо 2000 - 1435 мм. - как бы на пределе, т.е. для меня такая длинна - другая категория, т.к. если выбирать ее, то можно выбирать из других полуторометровых антенн.

Для меня уже практически надо выбрать из предложенного в начале: Перформерм Р-600 (1250 мм) или Турбо 1000 (1135 мм) Это касается фирмы - изготовителя. Подскажите, где почитать об отличиях этих антенн (внутренних) Внешне они отличаются тем, что одна на шарнире нерегулируемой жесткости, другая имеет резьбовое соединение. Плюсы турбо, что она может от удара сложиться. Перформер опять же подлинне будет - хорошо. Может у них еще в чем то отличия, какие то эксплуатационные тонкости. Легкость съема, защищенность? Для чего одна фирма сделала антенны разными?
Что означает маркировка "PL" у названия антенны.
Я уже практически на пороге покупки. Помогите еще немного, может многие начинающие сделают тоже выбор на основании ваших замечаний. Пожалуйста не отвлекайтесь). Просто выскажите свое мнение по этим двум антеннам. Истина рождается в споре, а не в перепалке. Спасибо.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 20 Сен 2010 13:02:47 #  

бобр
Лично я считаю б/м приемлемой методикой что-то типа вышеописанной, ту, что оптим-связь проводила.
А я считаю её самой неправильной.

То что они делали это ещё ладно, но как делали это вообще ни в какие ворота.

Измерения проводились на T3-27. Это вот зачем, да и не очень ясно что это даст.

Если уж было желание что-то промерять, то хоть на какую-нибудь базовую антенну что-ли проверяли, а там ставили бы всякие разные антенны. Эти же измерения или для того чтоб было или (закрадывается мысль) как раз наоборот чтоб чего-то зарыть.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 13:32:38 #  

А какая разница, что стоит на приемном конце? ИМХО главное, чтобы местоположение оставалось неизменным. То есть на приемном конце одна и та же аппаратура в одном и том же месте, а со стороны передатчика - меняются только антенны, при этом место установки остается неизменным.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 13:39:54 #  

PL означает применение для крепления "удочки" разъема типа UHF (PL). Это снижает надежность антенны в целом, из-за быстрого загрязнения/промокания этого узла, особенно если антенна не врезается, а ставится на кронштейн.
Серия PERFORMER - новая, была выпущена именно с целью уйти от этого узла.
Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 20 Сен 2010 14:07:29 #  

Спасибо. Я правильно понимаю? Существуют два типа разъемов и крепления антенн: антенна крепится болтом (внутренняя резьба у антенны) и антенна крепиться гайкой - внешняя резьба у антенны. PL - это второй вид с внешней резьбой? Он мне тоже не понравился внешне, т.к. накидная гайка от кабеля ничем не закрыта. Кроме того он увеличивает габариты узла соединения антенны под плоскостью крепления антенны.
Серия PERFORMER - новая, была выпущена именно с целью уйти от этого узла. В каталоге Сирио антенны PERFORMER идут как PL так из без этого обозначения.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 20 Сен 2010 15:33:14 · Поправил: бобр (20 Сен 2010 15:35:51) #  

http://www.sirioantenne.it/docs_download.php?file=ID-371_05-03-2007.pdf
На второй странице картинка дана, чем PL отличается от не PL. Кроме того, антенны с индексом PL идут без кабеля, под установку на магнит (инфа отсюда http://www.sirioantenne.it/docs_download.php?file=ID-337_08-02-2005.pdf )
Град
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Сообщений: 25

Дата: 20 Сен 2010 20:21:19 #  

Зачем любую? Надо мне ту антенну, которая мне подойдет по условиям эксплуатации. Да и те, которые я хочу кипить - фирменные. Вопрос не в деньгах, т.к. все они в районе 1500 р.

Я имел в виду действительно ФИРМЕННЫЕ, а не за 1500 рублей.
Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 20 Сен 2010 21:29:52 #  

На второй странице картинка дана, чем PL отличается от не PL.
Сейчас по картинкам разобрался, что есть PL. Легче один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я ошибался.

Я имел в виду действительно ФИРМЕННЫЕ, а не за 1500 рублей.
1500 вроде не дешево для коротышей. Более навороченные антенны и более высокие в рейтинге, стоят порой дешевле. Хотел купить антенну в уважаемом магазине с безупречной репутацией. 1500 это крайняя цена для таких антенн. Потом следует еще скидка в районе 15%. Почему Вы решили, что антенна не фирменная? Есть отличия по которым можно определить подделку? По этим двум антеннам (турбо и перформер), с удовольствием учту Ваши рекомендации по выбору. Готов выслушать.
Еще вопрос. Читал, что антенны с любым покрытием, даже ржавчина ухудшают прием - передачу. Если так, то нафига продают антенны черные (типа Black Карбониум) Выглядит очень красиво, но если это ухудшает связь нафига такие антенны выпускают? Маркетинг? Попытка скрыть сталь подвергаемую коррозии и удешевление продукции?
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 20 Сен 2010 22:49:08 · Поправил: starik2000 (21 Сен 2010 00:31:33) #  

бобрЭто снижает надежность антенны в целом, из-за быстрого загрязнения/промокания этого узла, особенно если антенна не врезается, а ставится на кронштейн
Вот тут с вами категорически не согласен

Данный узел механически более долговечен чем Лемовская пародия - особенно если ставить на кронштейн.
Плотного герметичного примыкания резинового чехла (или как там его назвать ) к кронштейну добиться невозможно . Наматывание ниток устраняет проблему только в месте ввода кабеля.

в приведенном на фото крепление , только одно слабое место - нужно одевать пробку , хотя наши маршрутчики не одевают и ничего - работает


PS У самого есть и Lemm 2001 и Sirtel Santiaga 1200 - есть с чем сравнить :) . Минус с одеванием колпачка, когда снимаешь антенну перебивает один БОЛЬШОЙ плюс - удобства крепеления любой антенны с основанием PL . Это и СиБишные и на 2ку. На Леммосвкое крепление от 2001 - даже антенну Lemm Eagle нельзя прикрутить.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 21 Сен 2010 00:01:07 · Поправил: 252 (21 Сен 2010 00:03:47) #  

бобр
Серия PERFORMER - новая, была выпущена именно с целью уйти от этого узла.
Чушь не пишите, это для Вас она новая ( если не ошибаюсь Вы о ней узнали на этом форуме от меня несколько месяцев назад :-) )
Перформеры давно выпускаются и хорошо себя зарекомендовали. Аналогичную продукцию выпускают и другие производители, Сиртелл например. Лично мне больше нравятся Турбо из-за шарнирного поворотного узла.
Турбо600 это перемотанная Турбо3000, полный аналог Перформер600, но с шарниром. Очень удобно для желающих иметь 2 антенны разной длины.
Насчет не долговечности PL, это очередная страшилка из зоопарка, они просто не научились их готовить :-). Узел крепления не хуже ( и не лучше ) других, широко применяется разными производителями, в том числе и Лемм ( о чем бобр конечно должен знать? )
Лично знаком с не одним десятком людей, которые по многу лет их эксплуатируют и ни на что другое менять не хотят. Кстати, starik2000 прав, аналогичный узел у Лемм даже сравнивать нельзя, часто он разваливается еще в упаковке :-), что конечно выгодно профессионалам паяльника, но не очень подходит рядовым пользователям
зы. Сирио Перформер и Турбо с основанием PL мне не удалось найти, говорят сейчас их не производят
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 21 Сен 2010 00:22:58 · Поправил: starik2000 (21 Сен 2010 00:28:56) #  

252
производят ну или продаются пока .



Но как вы правильно заметили - родной Sirio кабель с разъемом тоже не фонтан . Сегодня посмотрел на президент (также как и у сирио) - за 2 года ржой покрылся
Yeti66
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Екатеринбург
Сообщений: 77

Дата: 21 Сен 2010 08:52:33 · Поправил: Yeti66 (21 Сен 2010 08:53:34) #  

252Турбо600 это перемотанная Турбо3000, полный аналог Перформер600, но с шарниром. Очень удобно для желающих иметь 2 антенны разной длины.

Нет Турбо 600. Есть Турбо 800 (840 мм), Турбо 1000 (1135 мм), Турбо 2000 (1435 мм) и т.д. и Перформер Р-600 (1250 мм), Перформер Р-800 (1650 мм). Выделенные антенны меня интересуют. Наверно Турбо 800 это перемотанная Турбо 3000? Склоняюсь больше к Турбо 1000, чем к Перформерам из-за шарнирного соединеия. Оно подтягивается? не может со временем разболтаться?
Если разъем PL снимается с производства на Сирио, тогда не буду ориентироваться на такие антенны, тем более явных преимуществ у него нет. Возможность менять антенны с короткой на длинную отметил как положительную. То есть, когда войду во вкус радиосвязи, можно будет прикупить Турбо 3000 (1690 мм) и менять только "голову" - со второй катушкой.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 21 Сен 2010 10:29:58 #  

starik2000, не надо сравнивать угловой PL на SIRTEL с тем убожеством, что SIRIO впаривает. Но все равно - разъем типа UHF (он же PL) - не для улицы, особенно на тяжелых 2-метровых антеннах
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 21 Сен 2010 10:32:27 #  

252, насчет "разваливается" - как может развалиться железный болт? А то, что антенны LEMM часто просто неправильно ставят (цангу пихают не с той стороны) - дык инструкцию нужно читать иногда.
VHS1
Участник
Offline1.1
с сен 2009
Сообщений: 92

Дата: 21 Сен 2010 11:24:24 · Поправил: VHS1 (21 Сен 2010 11:26:58) #  

не надо сравнивать угловой PL на SIRTEL
Это вобще-то не угловой PL , такие идут например на 2-х метровых Vector AM-27 Power в комплекте. На угловых PL длина резьбы одинаковая, а тут где гайка, резьба удленена под врезку.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 21 Сен 2010 11:24:37 · Поправил: бобр (21 Сен 2010 14:54:17) #  

Yeti66, если Вы планируете антенны менять как перчатки, то берите с PL.
Что касается "шарнирного соединения" (если имеется в виду то соединение, что на PERFORMER и на LEMM ) - нечему там ломаться
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.