LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 18,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› А какая самая эффективная короткая антенна?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 26 Окт 2010 22:36:53 #  

Dronneo А чего вы смеетесь , в далеком 95 году я собирал себе антенну из лыжной палки - и ничего так работала
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 26 Окт 2010 22:39:34 #  

Пример: имеем антенны длиной 2м и 1м, частота 27 МГц. Подводим мощность 100Вт. Обе антенны излучают всю мощность. Коэффициент усиления обеих антенн одинаков (неверующие могут проверить в моделировщике).
Где собака порылась?

В потерях на согласующей цепи, вот КПД и падает. Если все элементы антенны сверхпроводящие, то КПД 100% при любых размерах, только ширина полосы сужается. Но это только в теории.
Реклама
Google
Dronneo
Участник
Offline1.3
с сен 2009
Тула
Сообщений: 480

Дата: 26 Окт 2010 22:42:58 #  

ладно буду серьёзный.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 26 Окт 2010 22:44:27 #  

Sergey4565
В потерях на согласующей цепи

Это понятно для гвоздя.
Но я специально привел длины 1м и 2м. Технологически легко можно выполнить антенну 1м более толстым (или посеребренным) проводом. На приемной стороне уровень сигнала должен быть одинаковым.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 26 Окт 2010 22:47:24 #  

Среди антенн с малой высотой можно отметить DDRR-антенны. Хотя насчет их незаметности - вопрос
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 26 Окт 2010 22:51:23 #  

Это понятно для гвоздя.
Но я специально привел длины 1м и 2м. Технологически легко можно выполнить антенну 1м более толстым (или посеребренным) проводом. На приемной стороне уровень сигнала должен быть одинаковым.

И будут работать они одинаково... Но цена! :))) Ну и при увеличении добротности полоса сужается.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 26 Окт 2010 22:54:09 #  

Sergey4565
Но цена! :)))

Но длина :))))))
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 26 Окт 2010 23:10:58 #  

Зависимость примерно как и с магнитными рамками, отличие только в том, что штырь это последовательный колебательный контур. Пока размеры большие и основные потери колебательной энергии уходят на излучение (полезное действие), электрические потери влияют слабо, добротность низкая за счёт излучения (ток не успевает много раз пробежать по полотну, прежде чем излучится окончательно), при уменьшении размеров потери на излучение падают, добротность растёт и электрическое сопротивление начинает поглощать всё больше энергии и превращать её в тепло, прежде всего греется катушка, так-как в ней максимум тока. Из этого следует, что катушку надо мотать наиболее толстым проводом, каким удаётся вместиться в заданные габариты. Потери могут ещё возникнуть в материале оправки катушки.
При одинаковом размере, антенна с более добротной катушкой будет работать лучше, на резонансной частоте, а вот КСВ на краях диапазона будет у неё наоборот хуже, так-как полоса уже за счёт более острого резонанса.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 491

Дата: 27 Окт 2010 00:34:08 · Поправил: locomosha (27 Окт 2010 00:36:29) #  

...И получится антенна "ведро" на си-би! :-)
маскировка под глушитель?
а если серьёзно, то с "крысиного хвоста" от дракоши можно вещать и ловить 4 км с машины запросто... пару переходников на магнит и изолента чтоб не затекало в антенну и и дел-то... так и юзаю.
Dronneo
Участник
Offline1.3
с сен 2009
Тула
Сообщений: 480

Дата: 27 Окт 2010 10:08:37 #  

а если серьёзно, то с "крысиного хвоста" от дракоши можно вещать и ловить 4 км с машины запросто... пару переходников на магнит и изолента чтоб не затекало в антенну и и дел-то... так и юзаю.
Спасибо, посмеялся.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 27 Окт 2010 20:42:04 · Поправил: Valery (27 Окт 2010 21:25:55) #  

Sergey4565
Зависимость примерно как и с магнитными рамками

Периметр магнитной рамки должен быть не более 1/10 длины волны, только тогда она "магнитная".
Токи в рамке под сотню Ампер, потери пропорционально квадрату тока. Здесь все понятно.
У нас немного другой случай. Ток - единицы Ампер.
А спиралка на портативке "выплюнет" свои 5Ватт не хуже полноразмерного ГП, т.к. согласование у нее осуществляется П-контуром в самой станции.
Для меня вопрос работы антенны малой длины не совсем понятен :(((
Конечно, как волка ни корми, а у слона все равно длиннее.... Это не мое :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 27 Окт 2010 21:10:24 #  

Нагреется спиралка в любом случае. Переделывал антенну от телефона 46-49МГц на ФМ, смотал часть катушки, добился резонанса, чтоб ЛДС светились при 5Вт... завоняла! Пришлось катушку перемотать более толстым проводом, всё-равно тёплая.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 27 Окт 2010 21:24:29 #  

Sergey4565
смотал часть катушки, добился резонанса

Думаю, что надо было настраивать выход передатчика.
У меня есть несколько :) пятиваттных портативок, нагрева антенны не замечал.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 27 Окт 2010 22:09:14 #  

А там антенна уже рассчитана на 5Вт подводимой и катушки там точно не 0.1мм проводом намотаны.
И может, если минут пять подержать передачу, то что-нибудь да нагреется.
А от 40Вт резинка си-би портативки завоняла секунд через 30, хотя от 2-3 - нагрева не замечал.
olegus78rus
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 27 Окт 2010 23:35:28 #  

Теории много, а практики мало. Закоперщик топика хотел совет КАКУЮ КОРОТКУЮ АНТЕННУ можно использовать для установки на машину. Поставьте вместо длинного Лемма на тот же кронштейн Т3-27. Минусы - узкополосная (КСВ толково настраивается лишь в пределах одной сетки), воет на скоростях больше 70-ти (лечится отклонением от вертикали градусов на 15-20). У меня магнитка Т3-27 на голой 400-й мегажути даёт на передачу по городу (Питер) 8-9 киломеров. Большего от неё требовать и не нужно. Да и экстерьер не портится, конечно для многих самый лучший моддинг - "четверть" вымазанная литолом по центру крыши... Ну так не всем нужна дальность связи 60 км с использованием полукиловаттного "кирпича".
Dronneo
Участник
Offline1.3
с сен 2009
Тула
Сообщений: 480

Дата: 27 Окт 2010 23:50:47 #  

У меня магнитка Т3-27 на голой 400-й мегажути даёт на передачу по городу (Питер) 8-9 киломеров.
Волшебный город Питер. Надо туда переезжать. Там все антенны лучше работают. Сказка.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 28 Окт 2010 00:31:42 #  

Волшебный город Питер
Москва круче и волшебников больше :-)
58 rus
Участник
Offline1.0
с сен 2010
Кузнецк
Сообщений: 317

Дата: 28 Окт 2010 13:26:49 · Поправил: 58 rus (28 Окт 2010 13:40:37) #  

У меня магнитка Т3-27 на голой 400-й мегажути даёт на передачу по городу (Питер) 8-9 киломеров. Большего от неё требовать и не нужно.
Это связь с БАЗОВОЙ антенной 5/8, или равноценным комплектом на авто?
Dronneo
Участник
Offline1.3
с сен 2009
Тула
Сообщений: 480

Дата: 28 Окт 2010 15:50:01 #  

Это связь с БАЗОВОЙ антенной 5/8, или равноценным комплектом на авто?
Да по любому. Наверное с оператором " Крик" или им подобные.
VHS1
Участник
Offline1.1
с сен 2009
Сообщений: 92

Дата: 28 Окт 2010 16:06:27 #  

[i]Волшебный город Питер. Надо туда переезжать. Там все антенны лучше работают.[/
Там же в центре города дворцы, каналы , сдания не выше 5 этажей, нет высотной застройки, отсюда и такой эффект.
58 rus
Участник
Offline1.0
с сен 2010
Кузнецк
Сообщений: 317

Дата: 28 Окт 2010 16:12:21 #  

Там же в центре города дворцы, каналы , сдания не выше 5 этажей, нет высотной застройки, отсюда и такой эффект
Не знаю как в FM, но в АМ с таким комплектом 6 км max на открытой местности.
Dronneo
Участник
Offline1.3
с сен 2009
Тула
Сообщений: 480

Дата: 28 Окт 2010 16:56:27 #  

Не знаю как в FM, но в АМ с таким комплектом 6 км max на открытой местности.
мысли мои читаешь
Михаил Л
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 334

Дата: 01 Ноя 2010 16:03:48 #  

Подскажите, похожа ли по своим характеристикам вот эта антенна немецкий аналог на PRESIDENT-GEORGIA

По внешнему виду - близнецы, по цене - немецкая больше нравится.

Про длину - в полемику вступать не буду, знаю, что "лучшая антенна - это длинннная антенна".
Сейчас пользуюсь Т3-27.
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 01 Ноя 2010 18:22:00 · Поправил: starik2000 (01 Ноя 2010 18:23:39) #  

Михаил Лэта антенна полное. Если хочется покроче то посмотрите в сторону missouri ну или лучше наверно florida. клонов ее хватает, она хоть выглядит по человечески . А это смотрится страшно и дешево
Михаил Л
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 334

Дата: 01 Ноя 2010 18:47:21 #  

Про missouri мне тоже говорили, что лучше, а вот про florida, что хуже чем GEORGIA .
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 01 Ноя 2010 19:49:48 · Поправил: starik2000 (01 Ноя 2010 19:51:31) #  

Михаил Л Ну мне кажется антенна 45см будет лучше работать чем 33см. Хотя разница между мисури и мл145 ну очень заметна на глаз. Между 145 и 2001 я на глаз разницы не увидел. Но надо отдать должное у мисури за счет емкостной нагрузки давольно таки широкая полосы получается. А флориду настраивать не надо - если я правильно понял из описание там внутри какойто уголь засыпан.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 01 Ноя 2010 20:23:07 #  

А флориду настраивать не надо - если я правильно понял из описание там внутри какойто уголь засыпан.
Чё? :))) А не проще тогда было резюк 50 Ом воткнуть :) Про "эффективность" тут и говорить нечего.
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 01 Ноя 2010 20:44:43 #  

Sergey4565

Ну не знаю, к примеру если взять тотже 2001 лемм - то в 99% случаях после установки его настраивать не нужно. Вас это ведь не удивляет?
Dimas2004
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Кольский п-ов
Сообщений: 17

Дата: 01 Ноя 2010 21:05:13 #  

А что скажут господа специалисты на счет этой missouri ?
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 01 Ноя 2010 21:16:41 #  

Dimas2004 Ну у меня есть ее клон, а что интересует? Работает на глаз заметно хуже мл 145, по дальности 3-5км по трассе
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.