LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 59,
участников - 1 [ orlexy]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Мегаджеты - описание недостатков
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6Поиск в теме
Автор Сообщение
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 09 Окт 2016 08:22:22 #  

Это где?
В Северодвинске.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 09 Окт 2016 14:04:44 #  

Это где?
В Северодвинске.


Миша, а тебя то туда зачем понесло? Напиши, мне интересно! Можно в личку.
Реклама
Google
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 09 Окт 2016 15:20:28 #  

А почему Аполло при увеличении значения RFG меньше шумит в ЧМ? В АМ понятно, но почему в ЧМ? Это новейшая тенденция в радиоприёме или это неисправность (хреновая настройка "из коробки") моего экземпляра?
В АМ, с укороченной автомобильной антенной совершенно нет ощущения "прозрачности" эфира даже в лесу с выключенным зажиганием. Какая-то срань из динамика лезет: шум, рокот и рёв типа "голосов с того света". Сравниваю с древним Алан-28, у него без антенны тишина, с антенной адекватное усиление шумов. А на приборе и у Аполло всё чистенько.
ra3tmo
Участник
Offline1.9
с мар 2005
Саров
Сообщений: 153

Дата: 09 Окт 2016 16:35:43 #  

Аполло имеет паршивый приёмник. Эйфория прошла.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 09 Окт 2016 21:44:17 · Поправил: свч (09 Окт 2016 23:45:13) #  

А почему Аполло при увеличении значения RFG меньше шумит в ЧМ?

Шариков, к сожалению, у меня на тестировании был образец без RFG, поэтому данный факт я не могу прокомментировать.


В АМ, с укороченной автомобильной антенной совершенно нет ощущения "прозрачности" эфира даже в лесу с выключенным зажиганием. Какая-то срань из динамика лезет: шум, рокот и рёв типа "голосов с того света".

Шариков ну так чувствительность большая, эфир же полон сигналов, вот она усиливает их. Вы наверное знаете, что надо ещё подстроить уровень чувствительности радиостанции к уровню шумов с антенны, то есть нужно согласование нижней границы динамического диапазона Вашей радиостанции с шумами эфира, идущими с Вашей антенны. Вы это сделали? В противном случае, да Вы будете слушать некоторый "шум эфира", АРУ держит уровень на выходе на динамик очень хорошо. Хочу сказать, что с антенны может идти уровень шума, например = минус 107 дБм, а пороговая чувствительность тракта до детекторов = минус 131 дБм, вот разница = 24 дБ и это всё пойдёт на детектор АМ и потом Вам в уши, если Вы забыли сделать согласование нижней границы динамического диапазона Вашей радиостанции с шумами эфира, идущими с Вашей антенны.

Сравниваю с древним Алан-28, у него без антенны тишина, с антенной адекватное усиление шумов. А на приборе и у Аполло всё чистенько.

Шариков у древнего Алана будет хуже чувствительность, это - раз и АРУ у него наверняка хуже держит уровень, если смотреть с маленьких значений входного сигнала, это - два.



Шариков вот смотрите на картинке - видно, что у Аполло при изменении от минус 110 дБм до минус 10 дБм уровень НЧ на динамике изменяется всего на = 2,2 дБ! То есть грубо говоря Вы практически одинаково будете слышать и шум и самый сильный сигнал.


Увеличить





Шариков ну и вот для сравнения что происходит у мегажути-650, всё гораздо хуже - при изменении от минус 110 дБм до минус 10 дБм уровень НЧ на динамике изменяется очень сильно, на = 13,5 дБ !
И я очень сильно сомневаюсь, что у Вас в древнем Алане это лучше!
А здесь разница в громкости между шумом и сильным сигналом уже намного больше, поэтому Вам будет казаться, что шума меньше, но это просто от того, что его ещё не захватила АРУ.


Увеличить



Шариков далее, советую Вам ознакомится с моей таблицей:

Измерение параметров Си-Би радиостанций



Увеличить


Шариков
Аполло не зря находится в верхней строке - у него лучшие параметры из измеренных радиостанций.
Сортировка произведена по 1 столбцу, это динамический диапазон по интермодуляции третьего порядка.
Динамический диапазон по интермодуляции третьего порядка у Аполло составляет = 75 дБ, а это значит, что она выдержит два сигнала на входе радиостанции в полосе преселектора-УВЧ и смесителе, то есть до фильтра первой ПЧ с уровнем на 75 дБ больше её чувствительности, это так называемый динамический диапазон широкополосного тракта, до фильтра первой ПЧ. И пока не появились два сигнала на входе радиостанции с уровнем больше на 75 дБ её чувствительности, в широкополосном тракте не будет образовываться комбинационных частот, а это значит, что Вы будете слышать только то, что идёт с Вашей антенны и ничего более!


График АЧХ УВЧ Аполло со входа антенны до смесителя.


Амплитудно-частотная характеристика усилителя высокой частоты, маркер номер 3 показывает подавление зеркального канала, маркер номер 4 - подавление приема на частоте первой ПЧ.
Очень хороший график, нет избыточного усиления, хорошее подавление зеркального канала и частоты приема первой ПЧ.
Как видно по маркерам 1 и 2 усиление УВЧ 22 дБ.



Увеличить



Шариков Как видно, побочные каналы приёма Аполло также очень хорошо подавлены - зеркальный канал и приём на частоте первой ПЧ. Избирательность по зеркальному каналу = 104 дБ, избирательность по первой ПЧ = 94 дБ.
Вы знаете главное правило проектирования правильных радиотрактов?

Оно гласит - минимальное усиление при заданном коэффициенте шума.

Так вот, в Аполло оно выполняется!

Да, кстати, из всех измеренных радиостанций только у Аполло фильтр первой ПЧ - четвёртого порядка! У остальных - второго порядка.


Шариков, надеюсь я доступно Вам всё объяснил? Я просто не знаю Ваш уровень подготовки по данному вопросу, но если что непонятно, то Вы не стесняйтесь и спрашивайте!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ra3tmo, всё вышесказаное мной и Вас касается тоже!
Надеюсь, Вы уже ознакомились со схемотехникой Аполло?
Также настоятельно Вам советую ознакомиться с моей таблицей!
Вы хоть в руках держали Аполло?
Я уже не говорю про проведение измерений параметров радиостанции Аполло.
Аполло - лидирует из всех измеренных мной радиостанций!


ra3tmo если Вы хотите нам всем тут рассказать что то интересное про Аполло, то это надо делать вот так как я про мегажути, всё документально подтверждено, за всё я отвечаю, а Вы уважаемый ra3tmo сможете ответить за свои слова???

Вот смотрите ra3tmo как надо делать:

Мегажуть это - плохая работа АРУ радиоприёмного тракта, это значит большой перепад громкости, звук будет "бить по ушам"
Мегажуть это - плохое отношение сигнал/шум в режиме приём-АМ радиоприёмного тракта,
Мегажуть - имеют самый "дохлый" приемник, это значит любая помеха в эфире будет вам сильно мешать
Мегажуть это - динамический диапазон радиоприёмного тракта самый плохой, это значит вам будут сильно мешать соседние рации
Мегажуть это - избирательность по соседнему каналу радиоприёмного тракта самая плохая, рация работающая на соседнем канале вам будет сильно мешать.
Мегажуть это - отсутствие гистерезиса шумоподавителя радиоприёмного тракта, это значит на приём рация будет "заикаться"
Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на передачу это значит вас будут слышать с "бубнением"
Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на приём это значит вы будете слышать абонента глухо
Мегажуть это - невозможность принимать близко расположенную радиостанцию - проявляется эффект затыка приёмника и т. д.

ra3tmo и всё эти пункты подтверждаете своими измерениями и всего то делов то.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 09 Окт 2016 22:46:17 #  

Валера , тебе СВЮ еще не прислал новую методичку? Вводные изменились, следующие аппараты уже НЕ будут иметь такое дикое усиление, такую бешеную АРУ, такую мерзкую модуляцию, такой бешеный уровень высоких частот на приеме, и такой убогий спектральный шумодав. Также изменения будут внесены и в схемотехнику APOLLO.
Новые аппараты станут гораздо ближе к мегаджетам, и наконец перестанут пердеть, сипеть и фыркать на каждый встречный чих.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 09 Окт 2016 22:46:40 · Поправил: Зверюга2675 (09 Окт 2016 22:49:23) #  

...
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 09 Окт 2016 22:52:24 #  

Валера , тебе СВЮ еще не прислал новую методичку? Вводные изменились, следующие аппараты уже НЕ будут иметь такое дикое усиление, такую бешеную АРУ, такую мерзкую модуляцию, такой бешеный уровень высоких частот на приеме, и такой убогий спектральный шумодав. Также изменения будут внесены и в схемотехнику APOLLO.

Ну дай Бог, что бы китайцы наконец взялись за голову, вот тогда и поглядим!



Новые аппараты станут гораздо ближе к мегаджетам, и наконец перестанут пердеть, сипеть и фыркать на каждый встречный чих.

А-ха-ха, но только не ближе к мегажутям, ты чего?
Они тогда на порядок лучше будут, чем эти мегажути и место мегажутям на свалке истории!
SL-703
Участник
Offline1.0
с дек 2015
Москва
Сообщений: 32

Дата: 09 Окт 2016 22:57:12 #  

Аполло имеет паршивый приёмник. Эйфория прошла.

Редкий реальный отзыв в пучине рекламы-антирекламы двух паршивых станций - оптим и мегажет.

Да все уже поняли, что ни первую, ни вторую покупать нельзя. Покупайте Президент - вот это реальная техника :-)

А все эти плохие китайские мыльницы, производимые из дешёвейших деталей пьяными китайцами где-то в сараях юго-восточной Азии, и реализуемые в РФ под громкими марками Оптим и Мегажет ушлыми советско-российскими дельцами, должны отправиться по месту назначения - в переработку. Пусть из них сделают что-то полезное.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 09 Окт 2016 22:59:35 · Поправил: свч (09 Окт 2016 23:08:41) #  

Покупайте Президент - вот это реальная техника :-)

Да Вы не в теме совсем - Оптим-778 и Аполло - копии Президентов. President Wolker и President William
Только стоят Оптим-778 и Аполло в три раза дешевле!
А работают ещё лучше!
SL-703
Участник
Offline1.0
с дек 2015
Москва
Сообщений: 32

Дата: 09 Окт 2016 23:18:30 #  

Да Вы не в теме совсем - Оптим-778 и Аполло - копии Президентов. President Wolker и President William

Какие ваши доказательства? :-))

Презиков хотя бы допиливать из коробки не надо, а оптимы вами, я уж молчу про мега.ж. - надо большим напильником пилить, долго-долго, пока зазвучит.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 09 Окт 2016 23:34:52 · Поправил: свч (09 Окт 2016 23:58:37) #  

Какие ваши доказательства? :-))

Схемотехника один в один, сличайте!

Презиков хотя бы допиливать из коробки не надо, а оптимы вами

И Оптимы не надо!


я уж молчу про мега.ж. - надо большим напильником пилить, долго-долго, пока зазвучит.

Да-да-да, мегажути это что то, без паяльника не работает!!!

Это подтверждает и Опытный - он всячески выгораживает контору, продающую бракованные мегажути, и намеренно уводит в сторону.

ИМХО, один год, от силы - два года и мегажути будут интересовать только коллекционеров радиобарахла, как образец - как не надо делать радиостанции.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 10 Окт 2016 01:07:35 #  

Ну дай Бог, что бы китайцы наконец взялись за голову, вот тогда и поглядим!
Китайцы берутся за то, что мы им напишем. А мы им УЖЕ написали расширить диапазон выходного сигнала в зависимости от входного при в диапазоне от -130 до -60 дБм с 6-8 минимум до 15-20 дБ.
Вторым пунктом - добавить амплитудное ограничение модулирующего сигнала, несмотря на увеличение КНИ. И по обоим пунктам - методика с картинками, как на сиби-ру.
Оба этих пункта вызвали у китайцев жжение пониже спины, потому как они тоже все делают по приборам, не имея возможности проверить на реальном эфире, и ухудшение дутых бумажных параметров для них - катастрофа. Они, как и ты, не понимают, почему АРУ не должна вытягивать всю эфирную помойку на максимальный уровень громкости, и не понимают, что зажатый по амплитуде сигнал со срезанными пиками звучит четче и разборчивее, чем цыкающее шепталово с бешеным пик-фактором.
Валерий Ершов
Участник
Offline0.2
с ноя 2016
Геленджик
Сообщений: 40

Дата: 20 Июл 2017 18:18:54 · Поправил: Валерий Ершов (20 Июл 2017 18:50:55) #  

Вот ещё один отрицательный отзыв в копилку "Мегаджеты - описание недостатков"


"Взял мегаджет 333. Зависает. Сдал в ремонт. Один фиг виснет. Жду решения. Мой отзыв именно по этой модели негативный. 5700р. И такая подстава. Говорят такая фиговая партия была. Обидно."

Также данный недостаток был замечен в MegaJet MJ-100N, MegaJet MJ-450 Turbo и, думаю, ещё во многих "новых" моделях мегажутей он проявится, ибо схемотехника у всех моделей очень похожая.
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 101

Дата: 21 Июл 2017 19:30:29 #  

Валерий Ершов
Здарова! В конце августа жди в гости)))
Валерий Ершов
Участник
Offline0.2
с ноя 2016
Геленджик
Сообщений: 40

Дата: 21 Июл 2017 19:32:31 #  

Валерий Ершов
Здарова! В конце августа жди в гости)))


Привет, Pavlec!
edelweys
Участник
Offline1.7
с апр 2015
Москва
Сообщений: 51

Дата: 22 Июл 2017 17:49:18 · Поправил: edelweys (22 Июл 2017 18:06:21) #  

Ершов, предполагаю кислотный флюс на плате особенно в районе процессора и синтезатора. Протрите плату кисточкой смоченной спиртом и просушите. Все зависания исчезнут, если конечно это не было связано с чем то другим.
Валерий Ершов
Участник
Offline0.2
с ноя 2016
Геленджик
Сообщений: 40

Дата: 26 Июл 2017 00:36:02 #  

Всё гораздо хуже...
В новые мегажути стали ставить процессоры ABOV Semiconductor.
С этим процессором станция ведет себя несколько непредсказуемо. Процессор периодически зависает, и станция перестает реагировать на какие-либо ручки и кнопки, а на дисплее пропадает индикация.


Валерий Ершов
Участник
Offline0.2
с ноя 2016
Геленджик
Сообщений: 40

Дата: 26 Июл 2017 22:50:25 · Поправил: Валерий Ершов (26 Июл 2017 22:54:32) #  

Пара примеров, как это выглядит. Станция была установлена в автомобиле НИВА 2131, питание заведено напрямую от аккумулятора. Антенна Sirio Hi-Power 4000 на кронштейне на водостоке.









Здесь можно было бы сослаться на бракованный и неудачный экземпляр, однако, попадалась еще одна станция на этом новом процессоре - MegaJet MJ-450 Turbo (с изменяемой подсветкой) и поведение ее, в целом аналогично, периодические зависания и сбросы. Причем на столе эти эффекты не проявляются, они вылезают исключительно в машине во время активной эксплуатации радиостанции.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 30 Июл 2017 18:12:50 #  

Так точно, мегажути с изменяемой подсветкой глючат все поголовно, и это не лечится
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1002

Дата: 04 Авг 2017 09:43:42 #  

на почине сейчас "мини макс 22" 22 канала АМ и альбрехт-5280. 80 каналов АМ/ФМ. Ни та, ни другая станция в АМ без антенны не шумит. Ощущение как буд-то чутье специально задавлено, но при появлении станции в канале слышно как начинает работать весь ВЧ тракт. Слабые сигналы слышно тише сильные громче. Шумодав вообще на фиг не нужен. Очень комфортно слушать!
Molodoy
Участник
Offline0.0
с июл 2017
Пенза
Сообщений: 16

Дата: 04 Авг 2017 16:12:33 #  

В новые мегажути стали ставить процессоры ABOV Semiconductor.
С этим процессором станция ведет себя несколько непредсказуемо. Процессор периодически зависает, и станция перестает реагировать на какие-либо ручки и кнопки, а на дисплее пропадает индикация.

Можно ли как то вывести проц из этого зависания? Или если завис - то на помойку?
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1495

Дата: 04 Авг 2017 19:54:28 #  

Передернуть питание достаточно. Но если аппарат дохнет трижды в час - на фиг он такой нужен
ru9tr
Участник
Offline2.8
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 244

Дата: 18 Авг 2017 17:20:10 #  

на почине сейчас "мини макс 22" 22 канала АМ и альбрехт-5280. 80 каналов АМ/ФМ. Ни та, ни другая станция в АМ без антенны не шумит. Ощущение как буд-то чутье специально задавлено, но при появлении станции в канале слышно как начинает работать весь ВЧ тракт. Слабые сигналы слышно тише сильные громче. Шумодав вообще на фиг не нужен. Очень комфортно слушать!
Это хорошая работа ANL - старые рации так и работали, при этом чутье у них не хуже современных.
ru9tr
Участник
Offline2.8
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 244

Дата: 18 Авг 2017 17:21:16 · Поправил: ru9tr (18 Авг 2017 17:22:56) #  

дубль
camuflage
Участник
Offline2.9
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 02 Сен 2017 10:20:29 #  

Всем привет!
В последние пол-года РКК делает оригинальную замену : 2SC2078E заменяет на 2SC2078B,D с небольшим изменением режима.
Видимо, просекли,что 2078 брать можно не только у них.
И очень часто чип-кондёры антенного контура ставят явно на 25в, т.к. неоднократно видел - подаёшь на чип 40в, он взрывается.
camuflage
Участник
Offline2.9
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 02 Сен 2017 10:22:35 #  

Всем привет!
В последние пол-года РКК делает оригинальную замену : 2SC2078E заменяет на 2SC2078B,D с небольшим изменением режима.
Видимо, просекли,что 2078 брать можно не только у них.
И очень часто чип-кондёры антенного контура ставят явно на 25в, т.к. неоднократно видел - подаёшь на чип 40в, он взрывается.
camuflage
Участник
Offline2.9
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 02 Сен 2017 10:23:02 #  

Всем привет!
В последние пол-года РКК делает оригинальную замену : 2SC2078E заменяет на 2SC2078B,D с небольшим изменением режима.
Видимо, просекли,что 2078 брать можно не только у них.
И очень часто чип-кондёры антенного контура ставят явно на 25в, т.к. неоднократно видел - подаёшь на чип 40в, он взрывается.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.