LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 26,
участников - 1 [ XOR]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Связь для туристов охотников и рыбаков в массы!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 28 Сен 2020 12:41:21 #  

эта не та сфера...
Может и не та, но варианты возможны даже сегодня, например, если вдруг помешать кому-нибудь. Даже на людей с лицензией иногда пытаются наехать. Часто даже и не обоснованно. Недавно как раз было такое, обсуждалось на соответствующих форумах. Таки с лицензией при таком раскладе много проще отстоять свои права. Впрочем, каждый волен этот вопрос для себя решать сам.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 28 Сен 2020 13:20:07 #  

Таки с лицензией при таком раскладе много проще отстоять свои права

никаких преференций не даёт, проверено сотнями людей
антенну поставить на крышу? да собери сначала собрание и пофиг на твою категорию
рации и приемники отбираются сотрудниками полиции по каждому чиху левой пятки
лишний повод остановить гаишнику машину с антеннами - да не вопрос

так что ничего эта бумажка не даёт
Реклама
Google
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 28 Сен 2020 15:35:10 · Поправил: R1AIT (28 Сен 2020 15:49:05) #  

никаких преференций не даёт...
1. антенну поставить на крышу? да собери сначала собрание и пофиг на твою категорию
2. рации и приемники отбираются сотрудниками полиции по каждому чиху левой пятки
3. лишний повод остановить гаишнику машину с антеннами - да не вопрос

Бумажка может и не дает, тем более, что совсем не она является основным документом. Я её недавно, в очередной раз сам на принтере напечатал. :-) А вот позывной, даёт возможность нормально пользоваться соответствующей аппаратурой и сервисами. Ретрансляторами, к примеру, в том числе и летающими на орбитах.
1. Это вопрос использования совместной собственности, и в нашей стране еще не самая сложная ситуация. А для туристов, охотников и рыболовов вопрос с крышей как-то не сильно актуален. В лесу, в поле или на воде, никаких проблем нет, и даже на даче всё более или менее решаемо.
2. Ну, и среди сотрудников не мало людей не далеких или не компетентных. В большинстве случаев, наличие свидетельства о регистрации, а его можно получить на основании лицензии (свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания) останавливает процесс сразу, а в остальных, после разбирательств таки всё возвращается и без каких-либо санкций. Более того, такой сотрудник реально рискует своими деньгами, ибо необоснованное ограничение прав гражданина должностным лицом, если его доказать, может повлечь наложение штрафа на лицо допустившее нарушение, в размере от 35 до 50 т.р. Так что, смотря на кого нарвется.
Без лицензии, вернуть что-либо изъятое не представляется возможным, плюс штраф также обеспечен.
3. Ни разу в жизни из-за антенн не останавливали. Даже пограничники интереса не проявляют. Через границу, до пандемии часто ездил, надеюсь и после продолжить. Однако опять же, при наличии документов проблем, в большинстве случаев, не будет.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1249

Дата: 28 Сен 2020 15:56:56 #  

Ни разу в жизни из-за антенн не останавливали. вообще не их компетенция. Хоть весь антеннами увешейся. Лишь бы они не представляли опасности участникам ДД. Но это уже пожалуй негабарит. Владение антеннами, рациями законом не запрещено. Так же как и авто. Купить и владеть им, можно не имея прав.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 260

Дата: 29 Сен 2020 05:10:55 #  

Возможно не в тему, а можно каким либо образом получить такую бумазель - являюсь сибишником и имею право на приобретение и использование радиолюбительской аппаратуры в личных целях.

Перестал дудеть на любительских бэндах и в данный момент нет никакой подкрепляющей бумажки на пользование радиосредствами.

Если была подобная тема, то ткните носом.
Evpator
Участник
Offline1.6
с окт 2011
KN65QE
Сообщений: 20

Дата: 29 Сен 2020 08:07:04 #  

получить такую бумазель - являюсь сибишником и имею право на приобретение и использование радиолюбительской аппаратуры
Разве что самому распечатать фразу "Постановлением Правительства РФ от 13 октября 2011 г. № 837 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539» из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, изъяты станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СиБи диапазона)" и зачитывать её вслух каждому, кто попытается наехать. Доказывать же право на приобретение того, что свободно продаётся, и использование его не запрещено, имхо, сродни попытке доказать своё право пользоваться зонтом.)
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 260

Дата: 29 Сен 2020 08:15:43 #  

Evpator
Спасибо за подсказку, обязательно сделаю на всякий случай - бережённого Бог бережёт, не бережённого конвой стережёт.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 29 Сен 2020 08:45:38 · Поправил: R1AIT (29 Сен 2020 08:52:23) #  

"Постановлением Правительства РФ от 13 октября 2011 г. № 837 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539» из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, изъяты станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СиБи диапазона)"
Там еще позже вносились изменения, в которых, в частности, были заметно урезаны диапазон и мощность. Поэтому текст слегка другой, а именно:
"2. Станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 26690 - 27410 кГц (СиБи-диапазона), за исключением каналов с центральными радиочастотами 26995 кГц, 27045 кГц, 27095 кГц, 27145 кГц и 27195 кГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 4 Вт включительно."
Документ называется: Постановление Правительства РФ от 12.10.2004 N 539 (ред. от 22.12.2018) "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств"
Приложение
к перечню радиоэлектронных средств
и высокочастотных устройств,
подлежащих регистрации
ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,
ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 29 Сен 2020 09:01:38 · Поправил: R1AIT (29 Сен 2020 09:03:43) #  

Доказывать же право на приобретение того, что свободно продаётся, и использование его не запрещено...
Получается, что довольно много из того, что нынче свободно продается, по факту нужно регистрировать для того, чтобы использовать на законных основаниях. В принципе, по нынешним временам, это стало много проще чем было ранее. В итоге, после регистрации можно законно использовать удобные частоты и мощности, а на диапазонах со значительно более высокой вероятностью можно найти корреспондента для решения каких-то вопросов, даже если не договорился с кем-нибудь заранее. Опять же ретрансляторы всякие, эхолинки, системы позиционирования, и прочее.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 29 Сен 2020 09:34:42 #  

а МКС даже в комфортных условиях поймать трудно.
Для реальной оценки данного утверждениня, желающие могут попробовать. В ближайшее время, 30.09-01.10 и 04.10-08.10 с борта МКС будут картинки передавать. Смартфон поднесённый к портативке всё вполне принимает.
Что и как, написано ТУТ и ТУТ. Вот это как раз на 145800.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 01 Окт 2020 23:33:33 · Поправил: R1AIT (01 Окт 2020 23:38:11) #  

И чего тут сложного? Китайская портативка, смартфон с софтом, калькулятор орбит по вкусу. Какие комфортные условия? Сигнал просто ломовой. Чуток деревья у дороги помешали на первой, а в конце второй станция ушла за горизонт.
Практически в походе. Ну, в автомобильном в этот раз. Остановился на трассе попробовать. Трасса М10 у Торжка.


R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 05 Окт 2020 10:58:42 · Поправил: R1AIT (05 Окт 2020 11:04:32) #  

... а можно каким либо образом получить такую бумазель...
Общий порядок тут: https://srr.ru/poluchaem-radiolyubitelskij-pozyvnoj-vpervye/
Вступать в какие-либо радиолюбительские объединения совершенно не обязательно, но в зависимости от личных интересов, это может быть выгодно.
Если кратко:
Усвоить минимум знаний для нужной категории.
Сдать экзамен (ответить правильно на минимально допустимое количество вопроссов из заданного количества).
Написать и подать заявление и получить свидетельство об образовании позывного сигнала.
Написать и подать заявление и получить свидетельство о регистрации аппарата.
Из всего процесса оплачивается только прием экзамена. Около 1000-1500 рублей. Сумма может отличаться в зависимости от региона, принимающей организации и других возможных вариантов и местных условий.
Потренироваться в сдаче экзамена можно он-лайн.
Важно! В данный момент, основным документом является не бумага у владельца, а запись в соответствующем реестре (базе данных) управляющего органа. Впрочем, выписку из реестра вы всегда можете напечатать и взять с собой для большей убедительности или ускорения решения возможных вопросов. Документ, как правило, действует 10 лет. По истечении срока нужно просто не прозевать подать соответствующиие заявления и получить новые. Пару недель назад, как раз продлил свой позывной. Теперь до 30 года.
ploop
Участник
Offline0.0
с ноя 2020
Тамбов
Сообщений: 8

Дата: 19 Ноя 2020 21:59:45 #  

Приветствую всех!
Тема актуальная и интересная, перечитал всю. Но ответов на свои вопросы так и не нашел. Точнее, только утвердился в мысли, что законно организовать такую связь у нас не получится.

Конкретно ситуация следующая: нужно обеспечить связь для рыбаков (в основном пожилых людей) в радиусе 5км от базы (дома/дачи). Местность равнинная, с вкраплениями леса, но не плотного. Технически вроде нет проблем: ставится внешняя антенна, например на двойку, людям раздаются более-менее вменяемые радиостанции (типа Quansheng), и всё, задача решена. Но нелегально. Как сделать легально?
1) Получить позывной. Ок, для меня проблем нет, как и зарегистрировать оборудование. Но что делать с корреспондентами?
2) Использовать PMR. По идее, даже с законными 0.5Вт-портативками у корреспондентов основная территория будет покрыта. Но: я уже НЕ ИМЕЮ ПРАВА выходить на PMR со своей внешней антенной и увеличенной мощностью, даже имея официальный позывной.
3) Имея легальные позывные нужно соблюдать правила общения в эфире (мы же всё по правилам делаем, да?). Представьте диалог: "ульяна-роман-шестёрка-радио-света-маня-ваня-петя для ульяна-маня-ваня-саня-таня у меня клюёт! ульяна-маня-ваня-саня-таня для ульяна-роман-шестёрка-радио-света-маня-ваня-петя ща приду"
Вы серьёзно?

В итоге получается, что аварийную связь ещё как-то можно придумать и обосновать, а простую обывательскую - только в небольшом радиусе. Печально.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 377

Дата: 20 Ноя 2020 09:10:01 #  

ploop

Для этих целей выделен диапазон 27 МГц. Вот как раз для вашего случая. Говорите о чем хотите и позывные любые, мощность до 10 вт официально, дальность уж точно больше 5 км будет, коль собрались на внешнюю антенну работать, да на равнинной местности)
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 20 Ноя 2020 09:22:44 #  

ploop

я еще ни разу не слышал о том, что бы рыбаков натянули за использование двойки
для успокоения можно получить позывные и зарегать рации
но по факту, берете например 145.300 и общаетесь на здоровье никому не мешая
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1249

Дата: 20 Ноя 2020 09:50:26 #  

27МГцмощность до 10 вт уже до 4вт снизили. Занялся я недавно этим вопросом и вот что выяснил.
-Использование направленных антенн запрещено.
-Использование антенн с усилением, тоже. В пересчете на метры, антенна должна быть не более, что-то около 2м. И всё это относится к мобильным системам.
-Стационар должен регистрироваться. Вот такое оно вот законодательство. Так что не нарушают только дальнобойщики с антеннами не более 2м и мощностью не более 4вт. А, ну ещё те, кто использует портативные радиостанции.
ploop
Участник
Offline0.0
с ноя 2020
Тамбов
Сообщений: 8

Дата: 20 Ноя 2020 09:57:06 #  

alex.kzn, дело не в "натянули", эфир на двойке у нас девственно чист, кроме одного ретранслятора эхолинка, который более чем уверенно принимается на 145.150 или 145.145 (что за ретранслятор не удалось найти). А вот на 145.300 тамбовские радиолюбители общаются. Они далеко (100км), у нас их не слышно, но это не значит, что они не услышат :)
Тем более, что PMR так же подходит и будет работать, и он так же чист. На LPD изредка появляются адепты секты "вира-майна" и всё. Мне интересна именно законная сторона вопроса. Как-то привык я всё по жизни делать правильно с точки зрения закона, и это очень много раз выручало.

Ware, аппаратуры нет. На VHF/UHF есть, на CB всё покупать. А портативки там не так уж и дёшевы. Ну это мой конкретный случай, а так конечно, как вариант.
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 192

Дата: 20 Ноя 2020 10:14:31 #  

ploop
Не мучьтесь Вы. На равнине 5 км с базой в ПМР(он чище ЛПД) Вам позаглаза. Конечно в качестве базовой РС лучше использовать НЕкитайскую мобильную с мощностью 5-10Вт. Антенну 1/4 GP или J-ку на высоте метров 5. По частоте можно между каналами встать, чтоб не мешать "мыльницам".
И, уверяю Вас, никто не будет иметь к Вам претензий. Просто сами меньше распространяйтесь.)
У меня в поле с портативки на портативку была связь на растоянии более 22 км в диапазоне 70 см.
ploop
Участник
Offline0.0
с ноя 2020
Тамбов
Сообщений: 8

Дата: 20 Ноя 2020 10:27:04 #  

Конечно в качестве базовой РС лучше использовать НЕкитайскую мобильную с мощностью 5-10Вт. Антенну 1/4 GP или J-ку на высоте метров 5.
На счёт антенны подумаю, тема интересная, да и руки прямые - можно самому поколдовать. Многие места, куда ходят наши старики, доступны прямо с портативки из дома, но отдалённые очень слабо на грани разборчивости. Ну это что сам проверял бегая по кустам :)
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 20 Ноя 2020 10:42:42 #  

2) Использовать PMR. По идее, даже с законными 0.5Вт-портативками у корреспондентов основная территория будет покрыта. Но: я уже НЕ ИМЕЮ ПРАВА выходить на PMR со своей внешней антенной и увеличенной мощностью, даже имея официальный позывной.
3) Имея легальные позывные нужно соблюдать правила общения в эфире (мы же всё по правилам делаем, да?). Представьте диалог: "ульяна-роман-шестёрка-радио-света-маня-ваня-петя для ульяна-маня-ваня-саня-таня у меня клюёт! ульяна-маня-ваня-саня-таня для ульяна-роман-шестёрка-радио-света-маня-ваня-петя ща приду"
Вы серьёзно?

2) Кто мешает на PMR пользоваться соответствующим позывным, а не любительским? В последних версиях руководящих документов уже нет ссылок на стандарт PMR, предусматривающий только интегрированные антенны, а указаны только мощность и частоты, так что, тоже ни что не мешает.
3)Совсем не нужно так утрировать. Правила проведения радиосвязи любительской службы, требуют называть позывные не реже чем раз в 10 минут ЕМНИП. Уйма народу на КВ обсуждает личные вопросы, включая посадки картофеля, ремонт авто и прочее, произнося изредка свои позывные, и даже не по буквам, а как бог на душу положит. В большинстве случаев, позывные произнесенные таким образом разобрать не реально, но формально они ни чего не нарушают. Если бы еще и киловатты в антенны не вдували, то и не мешали бы ни кому вообще.

Всё решаемо на самом деле. Совсем не нужно лезть в бутылку, компромисные и всем удобные варианты находятся довольно легко. Было бы желание.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 20 Ноя 2020 10:51:09 #  

Для этих целей выделен диапазон 27 МГц. Вот как раз для вашего случая. Говорите о чем хотите и позывные любые, мощность до 10 вт официально, дальность уж точно больше 5 км будет,
Для конкретного случая, пожалуй, лучший вариант. Мощность, правда, уже официально ограничена до 4 Ватт. Явно запрещено использование направленных антенн. Не направленные внешние без проблем. Диапазон с верху ограничили до 27400, по этому стоит внимательно смотреть при покупке аппаратуры, чтобы не оказалась с частотами выше этого предела. Мне, к примеру, в свое время достался Беркут 803 с тремя частотами около 27800. Слава богу, я его не покупал, просто отдали. Производитель берется переделать и заменить антенну, но это таки дополнительные затраты и денег и времени.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 377

Дата: 20 Ноя 2020 10:54:03 #  

R1AIT
компромисные и всем удобные варианты находятся довольно легко. Было бы желание.

100%
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 192

Дата: 20 Ноя 2020 11:08:52 #  

Си-би хорошо и законно. Но есть свои минусы в виде дальнего прохождения и стоимости портативок, их больших размеров и малоэффективных антенн(в большинстве).
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 20 Ноя 2020 11:43:37 #  

по поводу законности использования диапазона 145 - он отдан радиолюбительской службе
оформите свое НКО назовитесь например Радиолюбители рыбаки и присвойте себе позывные
можете абсолютно законно использовать участок 144-146 и прочие
ploop
Участник
Offline0.0
с ноя 2020
Тамбов
Сообщений: 8

Дата: 20 Ноя 2020 11:54:47 · Поправил: ploop (20 Ноя 2020 11:55:13) #  

В последних версиях руководящих документов уже нет ссылок на стандарт PMR, предусматривающий только интегрированные антенны, а указаны только мощность и частоты, так что, тоже ни что не мешает.
Это хорошо, если так. Тогда можно и им ограничиться.

3)Совсем не нужно так утрировать. <...>
Да, я утрировал, но всё же. Получить позывной я могу только для себя (да и сделаю это). Для корреспондентов - никак.

Си-би хорошо и законно.
Но неудобно. В плане аппаратуры. Китайских балалаек навалом, а на Си-би среди портативок дорого, громоздко, не универсально. Нельзя использовать совместно с карманными LPD-шками, которые у людей тоже имеются.
Evpator
Участник
Offline1.6
с окт 2011
KN65QE
Сообщений: 20

Дата: 20 Ноя 2020 12:04:53 #  

Си-би хорошо и законно. Но есть свои минусы в виде дальнего прохождения и стоимости портативок
На Авито можно найти по 800-1500 руб.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 20 Ноя 2020 13:45:59 · Поправил: R1AIT (20 Ноя 2020 14:06:40) #  

по поводу законности использования диапазона 145 - он отдан радиолюбительской службе
оформите свое НКО назовитесь например Радиолюбители рыбаки и присвойте себе позывные
можете абсолютно законно использовать участок 144-146 и прочие

Очень сильно заблуждаетесь. НКО тут ни каким боком. Нужно подтвердить квалификацию сдав соответствующий экзамен. По результатам получить позывной и лицензию в ГРЧЦ, а потом зарегистрировать аппарат в Роскомнадзоре. Сложного в этом ничего нет, но занимаются этим очень не многие.
Сам, по истечении очередных 10 лет, с месяц назад переоформил лицензию и перерегистрировал аппарат. Только экзамен не сдавал, тем более, что у меня международный сертификат есть, который у нас в России пока не дают.
Иначе законно использовать любительские диапазоны не получится.

Кстати. Для кругозора. Документы нынче все электронные. Т.е. основным документом является не бумажка на руках у обладателя, а запись в соответствующем реестре. Сама лицензия, по сути нужна для регистрации аппаратуры. Больше её ни где и ни кто не спросит, но без неё аппаратуру не зарегистрируют. Опять же, сама бумажка не нужна. Её номер нужно указать в заявлении на регистрацию. Информацию о действительности лицензии, если это вдруг понадобится, можно оперативно посмотреть на соответствующей страничке сайта ГРЧЦ, указав позывной в соответствующем поле.
Свидетельство о регистрации аппарата нынче имеет такой же вид. Реально, сотруднику, который может этим заинтересоваться, нужно сообщить номер реестровой записи. По этому номеру он может убедиться в наличии регистрации.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 20 Ноя 2020 14:44:43 #  

Очень сильно заблуждаетесь

почитайте на досуге законы, и сильно удивитесь, СРР не единственная организация которая может рулить радиолюбительской службой
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 20 Ноя 2020 16:34:13 · Поправил: R1AIT (20 Ноя 2020 16:38:18) #  

почитайте на досуге законы, и сильно удивитесь, СРР не единственная организация которая может рулить радиолюбительской службой
Ну, а ссылочки на конкретные документы вас не затруднит?
Вы их как-то странно читаете, похоже. Читайте внимательнее. Кроме законов, стоит знакомиться и с другими документами, определяющими порядок исполнения этих законов. СРР радиолюбительской службой не рулит совсем. Этими вопросами занимаются совершенно другие организации. Чтобы иметь законное основание пользоваться любительскими частотами, быть членом СРР совсем не обязательно. И даже вообще не обязательно с этой организацией иметь какие-либо отношения. А вот, без того, что я описал выше, законно точно не получится.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 20 Ноя 2020 16:45:53 #  

еще раз вам напомню, РЧЦ и РКН не рулят радиолюбительским диапазоном, он отдан на растерзание тем, кто назовет себя радиолюбителем, а это может сделать любой, а не только СРР
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.034; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.