salex
"хозяин" сети "Российская LPD-сеть"
а уточните — кого вы имеете ввиду, упоминая такое «звание»?

Свой мощный сервер с 100мбитами на оптоволокне и пингом 2мсек.
не путайте пинг от вас до провайдера, и до вашего сервера с клиентов интернет

весь гонор и амбиции улетучатся
лично я пока вижу гонор и амбиции только с вашей стороны


наверное просто он забыл, что сайт на движке сделан, и что ща превосходящее большинство серьёзных сайтов уже не делаются "на коленке" в HTML/SSI/Perl а на PHP+mySQL
на чем делать — абсолютно непринципиально. пусть хоть в блокноте и голом html буддет — главное, чтобы все работало! вы, когда книги читаете, задумываетесь, на чем они отпечатаны: на современном heidelberg'е или на romayor'е 70-х годов? я думаю, что вряд-ли. вам важнее, что в этой книге написано, а не на чем ее печатали.

Ну как я вижу уже есть две - "Российская LPD-сеть"
я пока вижу одну — просто сеть на базе eQSO. как минимум, она уже не российская, т.к. есть абоненты из бельгии и франции. потом, а кто мне помешает сделать свой линк на двойке или сиби?
потому, я бы не стал так громко называть. есть сервер, есть некоторое количество линков, но все это еще не дает права говорить, что эта система — уже сеть.

ну и от себя: если бы перевести каждую написанную вами букву в некий эквивалент работы — то я думаю уже линков 10-12 нормальных можно было-бы сделать =)

может перейдем от словоблудия к практическому производству того, что в будущем, возможно, станет сетью? =)

salex
ИМХО станции для PMR вроде более мощные, даже не дорогие. Пройти регистрацию в ГСН будет сложнее.
Притом там 8 каналов... Появятся 2-3 транка по причине постоянного отсутствия активности в ПМРвообще весь ПМР под транки будет забит. Переводить потом всю сеть (всех юзеров) на LPD, т.е. менять оборудование... но конечно думается, что вряд ли весь ПМР займут транки, если вообще займут. :)
...это только ИМХО.

Регистрация - без проблем. В PMR разрешенная мощность 0,5 Вт. Все станции в сыром виде именно 0,5 Вт. Дальше дело техники. Транки там не появятся. Пожарные тоже. В отличии от LPD.

Единственная проблема - это НЕрадиолюбительский диапазон и ставить ПЕРЕДАЮЩУЮ базовую антенну будет нарушением. А 8 каналов это даже +. Народ будет более сконцентрирован.
Есть ещё некоторые нюансы в пользу PMR и против LPD о которых пока не буду распостраняться.

salex
В остальном, что касается обще сетевого - никто не может диктовать по своему хочу чего либо! Это общая сеть!
А вы к себе этот трафаретик прикладывали? Как успехи? Перечитайте-ка свои посты, и опять-же свои правила. Насчет правил - это разговор конечно отдельный, но некоторые пункты там (по крайней мере были) - перебор.
Насчет пинга... От вас до нас 285 мсек.

Насчет пхп: Да, это новое, это передовое, на нем сейчас всё делается но....
...но свет клином не сошелся на одном блочном шаблоне.
ПХП - это язык програмировпния... а язык програмирования - он бесформен. Форма мне не нравицца.... слишком тяжелый, увесистый ресурс получился. Не очень удобно, скажу честно.
Это хорошо, когда всё на виду, но представьте весь форум радиосканнера на одной странице. Что будет? Быстро найдете нужное?
На главной странице много инфы не надо выкладывать.
Надо чтобы было так: Вот зашел на сайт, и за доли секунды после его загрузки - увидел то, что тебе интересно. Вы сами говорили, что интернетчики нычне стали ленивыми малясь, такчто сидеть и бегать глазами по напичканной информацией странице - не очень приятно.
У меня всё... пока всё....

Насчет пинга... От вас до нас 285 мсек.
Совершенно верно, с трёх пингов это среднее число. Для примера до других участников пинг не превысил 4 мсек, а в среднем был 3.
По делу.
Линк 2М (Метролог и Мехико!) с новой техникой слышно на портативу с земли от пересечения Севастопольского пр-та и Загородного шоссе. Расстояние примерно 7,5 км.
Респект!

=) Млин, Егор, надо антенну другую мутить!!!! Не нравится мне эта. Маловато будет =)))

Mexico
Подправил.
Да вообще, что я сам об этом напоминаю =)
Конечно помню, но привычка так сказать - условный рефлекс. =)

Уралец
>> а уточните — кого вы имеете ввиду, упоминая такое «звание»?
э... наверное вас, а вы как думаете? :))))))))))

>> не путайте пинг от вас до провайдера, и до вашего сервера с клиентов интернет
А вот тут то и есть достаточно острый момент - если от А до С через Б(оптоволокно) пинг проходит через 6 шлюзов (от А до Б), т.е. 3 шлюза от А до Б и 3 шлюза от Б до С и скажем условно составляет 100мс (АБ=50 + БС=50), то с Б до А и до С (и практически наоборот) пинг будет не 100 а 50!
Что это значит - у дальних клиентов онлайн стрим медиа меньше будет потерь и задержек, у ближних клиентов - почти без изменения. Притом, находясь напрямую на оптоволокне через широченный cisco шлюз сервер имеет значительно больше выгодных условий "связи" чем находясь за 3-5 шлюзами и на узком АДСЛе! Не так ли?

>> на чем делать — абсолютно непринципиально. пусть хоть в блокноте и голом html
А разве в том посте шла речь о выборе "на чем делать сайт"? Или вы смысла мессаги не поняли?

>> ...не дает права говорить, что эта система — уже сеть.
Стоит просто 1 кантупер, никуда не подключенный. Кто он - просто stand alone кантупер и всё. Стоят 50 кантуперов соединённых вместе шнурками. Что это - сеть. Стоят 10 компов в разных комнатах и на разных этажах, соединённые шнурками. Что это = сеть. Стоят 2..3 кантупера соединённые внурками/вайфаями вместе, на разных этажах и в разных зданиях = сеть. Стоит один кантупер, никуда нифига не подключенный = не сеть.
Еще познавательные аналогии требуются? ;))))))))

>> если бы перевести каждую написанную вами букву в некий эквивалент работы — то я думаю уже линков 10-12 нормальных можно было-бы сделать =)
я и делаю и пишу. К сожалению не специалист в линках и не имею 10-12 сводобных мидландов-225 для совершения из них i-реп, с соответсвующими размещениями на верхних этажах зданий (друзей, офисов и т.п.). см. дальше...

>> может перейдем от словоблудия к практическому производству того, что в будущем, возможно, станет сетью? =)

Э... простите, а вы реально что то уже сделали для развития сети? линк поставили? сайт сделали? активно тут обсуждали наболвшие вопросы? Или вы это себе говорили? ;))
Мы делаем и репы и серьёзный информационный ресурс поддержки сети LPD-net.
Если вы забыли/незнали с чего тут всё начались разбрки - рекомендую Вам прочитать ВНИМАТЕЛЬНО страницы с 9 по текущую. А то как то ваши вопросы звучат как будто вы не читали предыдущие страницы. :)

TheKindWizard
>> А вы к себе этот трафаретик прикладывали? Как успехи? Перечитайте-ка свои посты, и опять-же свои правила.

Слушайте, если вы глухой, или напроч в бронепоезде и плеер рубит на максимум в ушах, то смысла продолжать беседу "в одну сторону" я не вижу. Я уже всё написал не раз, и в частности вам. Если внимательно прочитать мои ответы вам (ну и другим) - непонятен тогда смысл ваших подобных "масло маслянных" вопросов.

>> Насчет пинга... От вас до нас 285 мсек.
до нас - до кого? до вашего величества или до кого? и вместо того чтоб пусто воздух трясти - выложили бы конкретный отчет, а то как то выглядит дёшево...
как? ну например так (кликать сюда).
Вот тогда можно объективно утверждать о том что до конкретной точки (например samsung.com) пинг выше чем к другим и т.п.
А то в который раз от вас с Куликовым просто необоснованные слова. Которые ничем не подтверждены. Выкладывайте такой же лог на те же хосты и на lpdnet.ru и посмотрим, сравним!

А вам рассказать как вдлияет пинг на дальних клиентов (с высоким пингом, >100) в условиях online stream media ??? Или вы в курсе?
Вот откуда и берутся задержки, потерянные пакеты (куски слов), жуткие тормоза и т.п... тем более за ~5ю шлюзами до волокна + "фиг_знает_сколько" шлюзов и их скорость у клиента! Складываем вместе - видим печальную пинговую картину. И это если один клиент, а если их 10! Что начнёт твориться? (зы: буферы в расчёт не берём)
Сосед начал порнушный видео ролик качать мегов 150 (с учётом общего канал 1мбит/с и полного отсутсвия регулирования/уравновешивания/зарезания скорости) и всё... у другого соседа онлайн сервисы или вылетают или тормоза и лаги с клиентами. Продложим или поняли? ;)

>> ...слишком тяжелый, увесистый ресурс получился. Не очень удобно, скажу честно

Э... простите а вы кроме хоме-паге их 3-х страниц делали серьёзные порталы? Делали поисковики? Базы данных, выборки, сортировки, и т.п... Перевёрстывали ~100 страниц если надо изменить один пункт менюшки? Или сайтостроительство у вас мелкое хобби от нечего делать иногда по выходным? Если ДА, то я вам поражаюсь... напрашивается вопрос - за каким фигом тогда во всём мире перешли с голого HTML'я на тот же SSI, Perl, Python, VB, ASP ну и наконец PHP и mySQL?! Ах ну да! Вы же не знаете о чём я (пхп, мускул и т.п.) :)))

>> Это хорошо, когда всё на виду, но представьте весь форум радиосканнера на одной странице. Что будет? Быстро найдете нужное?

Хех... сами себе и противречите. Откройте как раз главный р.сканнер и посмотрите на до боли знакомую блочную структуру (представлена она влегка по другому. И вы думаете они перевёрстывают HTML вручную? :)))))))
а ну да... все темы форума на одной странице... а где вы это видели? неужели на LPDnet.ru вы видели ВСЮ ИНФУ сайта тупо размещённую на главной??? Или опять очередное передёргивание фактов? ;))

>> Надо чтобы было так: Вот зашел на сайт, и за доли секунды после его загрузки - увидел то, что тебе интересно. Вы сами говорили, что интернетчики нычне стали ленивыми малясь, такчто сидеть и бегать глазами по напичканной информацией странице - не очень приятно.

мде... вижу я только попусту потратил время... в каждой строчке опровержение предыдущей (предыдущего своего же высказывания). но комментс. :))))

ЗЫ: Совет вам в этом деле - не изобретайте сразу колесо своё колесо. Так часто делают начинающие, и я так делал. ;) Почитайте материалы КАК правильно предоставить пришедшему на главную страницу сайта юзверю частички всей полезной инфы, дабы заинтересовать его ну и т.п... Переймите опыт ТЫСЯЧ вебмастеров и дизигнеров, создайте пару тройку крупных сайтов набитых информацией, и увидите какие рождаются каждый раз проблемы с поиском и отображением контента сайта! Ну конечно выше сказанное актуально, если вы в дальнейшем хотите развиваться и строить сайты более чем из 3-х страничек голого ХТМЛя... ;)

1. Ты обязан до 3-го ноября снять имя с моего сервера, иначе это сделаю я.

Могу безвоздмездно предоставить свой сервер, если чего надо захостить. Я в штатах арендую сервер уже два года. Места много, траффика много.

Nordic
>> Могу безвоздмездно предоставить свой сервер, если чего надо захостить

Каковы возможности (ssi, php, mysql, perl, vb... и версии всего перечисленного)?
Пинг с оптоволокна (дайте плиз отчёт по пингам типа как выше я сделал)?
ftp,http,https,dns,mail,и т.п.?
Админ панель с полным функционалом?
Объём (скока места) и под что?
ОС?
cron?
доступы?

Анекдот:
Едет мужик по автомагистрали. По радио передают: "По трассе №Х движется один ненормальный по встречке, будте внимательны!"
Мужик восклицает: "Один?! Да их тут тысячи!"
Что-то мне это напоминает...

Ну типа того.
salex
Вы тематику данного форума и данного топика понимаете? Зачем здесь обсуждать преимущества разных хостеров и прочие узкоспециальные вещи?Топик как называется?Мосгорсправка сообщает - "LPD ретрансляторы через интернет на автоканале."Вот и давайте об этом и говорить.Кто , где , когда какую антенну поставил , какую станцию , как обеспечил питание , как к стене прибил антенну , в конце концов . и тд и т п.А остальные утилитарные вопросы - на спецфорумы.

Каковы возможности (ssi, php, mysql, perl, vb... и версии всего перечисленного)?
Пинг с оптоволокна (дайте плиз отчёт по пингам типа как выше я сделал)?
ftp,http,https,dns,mail,и т.п.?
Админ панель с полным функционалом?
Объём (скока места) и под что?
ОС?
cron?
доступы?

ОС - FreeBSD, панель - 7-й Плеск, сделаю для вас отдельного юзера. Пинг из Питера - 210мс.
PHP4, perl, mysql все есть, крон тоже. Места и трафика - сколько нужно (в пределах разумного).
Чтобы не разводить здесь оффтоп, стучите в асю 111-20-72 или пишите: kligermann(песик)gmx.de

salex
а вы как думаете?
я никак не думаю — потому и спрашиваю

если от А до С через Б(оптоволокно)
...
то с Б до А и до С
это как? пинг с середины волокна, чтоли?
и потом, скорость пинга не зависит от количества узлов. она зависит от канала в целом. ради любопытства, приеду в воскресенье в офис — посмотрю от себя пинги до вас и до сергея.
и оконечное устройство тут (адсл-ли модем, веб-гей на фре, циска в линии, оптоконвертер) роли никакой не играют...

Стоит просто 1 кантупер, никуда не подключенный. Кто он - просто stand alone кантупер и всё.
...
Еще познавательные аналогии требуются?
именно стоит ОДИН компьютер! сервер — один! сколько клиентов подключено — не важно! и аналогии, раз уж вы так желаете их проводить — не с лан-сетью должны быть. здесь скорее всего уместней аналогия «сервер — терминал-клиент». eQSO-сервер — это сервер, eQSO-клинеты — терминальные сессии. и где здесь сеть?

Э... простите, а вы реально что то уже сделали для развития сети?
а я ничего и не утверждаю! да, я ничего не сделал, но найдите от меня хоть один пост,в котором я кому-либо, что-либо с пеной у рта доказывал? у меня в питере замечательное расположение дома, и сам дом высокий. сделаю, испытаю — скажу. а пока — не вижу смысла что-либо говорить тут. от вас-же очень много букв идет. причем, скажем, не совсем в тему.

то смысла продолжать беседу "в одну сторону" я не вижу.
так не продолжайте!!!

как? ну например так (кликать сюда).
а где в этом отчете ВАШ адрес? причем не с вашей же машины, а «со стороны»? давайте я, как сторонный наблюдатель пропингую и вас, и сергея из питера, а там и посмотреть буддем?

Почитайте материалы КАК правильно предоставить пришедшему на главную страницу сайта юзверю частички всей полезной инфы, дабы заинтересовать его ну и т.п...
а вы привыкли книжкам умным верить, или тому что вам реальные пользователи говорят, что реальным пользователям не нравиться?
я тоже считаю, что индекс сайта перегружен! и лично я уйду сразу с такого сайта! и нафига городить огород, он никуда не поведет пользователя?

Господа, может хватит х..ми меряться и топик засорять? Предлагаю для словесных баталий создать специальный топик в разделе "Прочее"... А здесь, все-таки, давайте по делу общаться...

у другого соседа онлайн сервисы или вылетают или тормоза и лаги с клиентами.

Ничего подобного. Со статичным распределением работали? или только динамика у вас была?

Я уже всё написал не раз, и в частности вам

Я вижу вы меня не правильно поняли.... Вы навязываете народу своё ИМХО. Найдите все посты с этим словом. 90% - навязаловка.
Предлогаете обсудить вижу только для понта. Сами-же "гоните своё".

до нас - до кого? до вашего величества или до кого? и вместо того чтоб пусто воздух трясти - выложили бы конкретный отчет, а то как то выглядит дёшево...

Спешали фо ю - выложу скрины.

Э... простите а вы кроме хоме-паге их 3-х страниц делали серьёзные порталы? Делали поисковики? Базы данных, выборки, сортировки, и т.п... Перевёрстывали ~100 страниц если надо изменить один пункт менюшки? Или сайтостроительство у вас мелкое хобби от нечего делать иногда по выходным? Если ДА, то я вам поражаюсь... напрашивается вопрос - за каким фигом тогда во всём мире перешли с голого HTML'я на тот же SSI, Perl, Python, VB, ASP ну и наконец PHP и mySQL?! Ах ну да! Вы же не знаете о чём я (пхп, мускул и т.п.) :)))

Я Ex-программер вообще-то. И вообще речь не о языке а о форме. ЯЗЫК - БЕСФОРМЕН.

Хех... сами себе и противречите. Откройте как раз главный р.сканнер и посмотрите на до боли знакомую блочную структуру

Противоречий не нашел. На головную страницу никогда не захожу если честно, т.к. информативность её для меня примерно = 10% (это список пользователей в онлайне, и пункт "Личные сообщения")

Или опять очередное передёргивание фактов? ;))
А не вы-ли этим сейчас занимаетесь? Я вам про форму сайта, а вы мне в сотый раз про превосходство пхп и майскуэл.... о боги, да снизошли к нам дары ввиде ентого языка. Больше ничего нет?

мде... вижу я только попусту потратил время... в каждой строчке опровержение предыдущей

Вы ещё и с русским языком плохо дружите. В предыдущей строчке я задавал вам вопрос, что-бы вы подумали сами. Во второй строчке я дал вам намек на ответ, на случай если туговато будет. Опровержений там нет.

-------
Теперь перечитайте весь свой пост, и вспрмните что я писал о диктатуре.

Это из серии: "Говорите, предлогайте, но я всёравно сделаю по своему"
Нет смысла продолжать беседу дальше.

Сегодня утром интересное так сказать прохождение. Слышал свой линк в Текстильщиках, а станция лежала просто на пассажирском сидении, что в общем-то далеко не самое благоприятное место в машине.
Линк Metrolog&Mexico легко открывается в моём районе, в том числе из дома (не у окна) всего на 1,5 ватта.
Ребята, РЕСПЕКТ!

pinguin
а на последних 5-6 страницах уже вобщем то и нет обсуждений конкретных проблем с репами, с антенами, и т.п....
где новые репы? нету их.
где новые пользователи сети? нету их.
где реклама сети на тех же репах (автоинформер о сети и сайт для подробной инфы)? нету. У меня крутится каждые 2 минуты ("{beep} Работает интернет-репитер. ввв.433эм аш зэт точка инфо {beep}").
где реклама сети по сайтам? нет.... хотя по сайтам рекламить некоторые товарисчи не будут, ибо явные противники того, что уже есть, а рекламя надо давать адрес сайта, на котором можно всё прочитать... имеющийся сайт рекламить они не будут, а на "своём" - конь не валялся... ну да фиг с ними.

в итоге что имеем с развитием сети (сети а не 1 репы)? ничего!
репы которые были - почти все остались, некоторые ушли...
пользователи которые были - почти все остались, некоторые уже не появляются вроде...
новые пользователи есть? 2-3 в неделю спросят "что это" и всё... прироста не заметно... всё теже, всё так же... кого слышно постоянно - метролог, мехико, куликов, фр067, мр001. О чём этого говорит? О том что больше то никто и не общается. Эти люди разговаривают, общаются, в эфире не пусто... но других то и не слышно...

может народ надеется, что сеть сама развиваться будет? имхо, пока у неё не те раскрученные "обороты", чтоб она сама жила и развивалась. :(

ckat
я за.
я и был - за.
я со своей стороны прекратил и продолжил ДЕЛО ДЕЛАТЬ для сети (то что от меня зависит и что я могу сделать реально). Эти 2е после того как всё утихомирилось опять бучу развели, искуственно сгущая краски и передёргивая инфу. Оставить без ответа - значит подтверждение "обвинений". За недоразумение я извинился. В прошлый раз (31 Окт 2006 22:07:45) я сказал, что ЗА прекращение и прекратил обсуждение тут этого конфликта. Кто его раздул 02 Ноя 2006 00:11:19 опять??? Они вдвоём на перегонки начали новый виток конфликта. Причём тот что пошустрее, залез вообще не в свои "вопросы" и перегнул палки. Грубо говоря к свое конкретной претензии добавил ещё 2/3 чужого, разукрасив это всеми цветами радуги. Блин, как "говнители".
Вот и посмотрим 2й раз на долго ли их хватит, хотя "хозяин" сети вроде как уже делает свою сеть, видимо название будет "Куликов LPD-net"... или нет, более пафосно - "World LPD-net by Kulikov"! :)))))))))))

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Перлы...
"Хозяин" сказал: 8-)
"Правда в том, что сервер у меня" (c) Kulikov
"Скажу прямо, пока сервер у меня - такого кол-ва (даже половины) не будет в ближайшее время" (c) Kulikov
"Сеть общая, и общая она потому, что я так хочу..." (c) Kulikov
"...как ни крути а я АДМИНИСТРАТОР сервера!" (c) Kulikov
"...ровно столько, сколько МНЕ кажется необходимым..." (c) Kulikov
"Так происходит везде и будет тут" (c) Kulikov
"Во тут сколько "Я"!!!" (c) Kulikov
"Ещё раз услышу нечто подобное, покажу кто хозяин сервера." (c) Kulikov
"Просто в бан как самое слабое звено, наводящее смуту." (c) Kulikov

ну и прикольчики: :-)
"Я только одно не понял, какую дорогу, если это не твой прект? Хочешь присоединиться - пожалуйста!" (c) Kulikov
"думаешь, что это ты подал идею о сети в Москве, то опять тебя огорчу - эта идея созрела у нас не вчера и не месяц назад." (c) Kulikov
"но самоутверждаться за счёт других это мягко говоря по волчьи" (c) Kulikov
"После этого я не удивлюсь, что и структура сайта была откуда нибудь скопирована, тем более что-то подобное я уже видел" (c) Kulikov
"Ты обязан до 3-го ноября снять имя с моего сервера, иначе это сделаю я." (c) Kulikov
"Ты допилился сук, на котором сидел и будешь забанен на сервере" (c) Kulikov

2Jafar
Когдаж Rus.LPD-net услышит эфир отрадного через твой линк? ;)

Был хороший проход на си-би, к сожалению не долгий. Транслировал в eQSO, в общем всем понравилось - строители свалили. =)

В воскресение сделаю пробную воксоплатку. Уже набросал схему, и чертеж печатной платы. Тестить правда неначем.... Попробую на кенвуде.
Сергей, есть у тебя раствор для травления (хлорное железо)?

2Jafar
Когдаж Rus.LPD-net услышит эфир отрадного через твой линк? ;)
Все готово, кроме антенны. Добавил рефлектор - она перестала работать.
По поводу линка - 2 человека совсем рядом живут.. еще один работает с работы днем.
У двух из них интернета нет, а живут на нижних этажах.

У меня до Отрадного (метро) по прямой 5-6 км.
На какой частоте линк и в какое время вещает? Может чего и услышу!

Господа.
Если кто будет делать автоинформер, я вот тут выложил набор звуков нарезанных с моего клавишного инструмента:
http://irepeater.narod.ru/synth.zip
---
Так-же можете заглянуть и вот сюда:
http://irepeater.narod.ru/er.gif
С автором программы ведуться переговоры.

i-repeater пока не могу запутить по причине отстутствия нормальной антенны.
Подробней о причине здесь - http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=18552&page=6#msg143616
Если кто поможет советом - буду премного благодарен.

Только что был на связи через репитер 434.600. Связь отличная! Из Жуковского с земли (Kenwood TK-K4AT, "low power").
Приятно было пообщаться!

С уважением,
Александр (МО125)

PS. И, кстати, замечу, что линк заработал и, надо отметить, прекрасно без перетряхивания грязного белья. Действительно, иногда лучше делать, чем говорить...

Завтра (точнее уже сегодня) состоится подробный тест двух линков с применением различной аппаратуры. Участвуют:
1. МК245
2. МК047
3. МК497
Приблизительное время начала мероприятия 14 часов, место сбора ст.м. Рязанский пр-т
Если есть желающие - присоединяйтесь!
Как вариант нам нужны будут ущи в эфире, так что при возможности помониторьте eQSO или частоты 434,600 и 433,350.

Так, ну что Серёга?
Я выдвигаюсь в 10.30 на вокзал, ловить паровоз.
По прибытию встану на 433.350