shooter001
>> Такое впечатление, что вы собрались воевать со всеми...
отнюдь. :)
>> покупать ничего не надо. Думаю у кого-нить есть старая базовая станцейка ватт на 45.
ИМХО, такая сеть не должна зависеть от оборудования и/или настроения одного человека. Сеть должна быть отказоустойчивой и независимой, иначе трудно представить, что может взбрести в голову "хозяину" сети. К примеру - ФИДО до сих пор живо, оно не зависит от чьего то конкретного железа/настроения, и даже когда ща Инет стал настолько дешёвым и доступным, о чём 5 лет назад нельзя было себе и помечтать! :) И кстати ФИДО постарше будет. :)

>> Может надо перестать делать из г*вна конфетки? Чуть-чуть более качественное оборудование и всё будет хорошо?
Другое оборудование, более функциональное, качественное и мощное - это уж тогда прямая дорога в СБ. :) Да и отчасти соль с LPD-net, в том чтоб сделать "невозможное" достаточно простым, независимым и как можно более гибким путём. ;-)))

salex
Когда я говорил более качественное оборудование, я не имел в виду Мотороллы (хотя было бы идеально). Есть, как я слышал, приличные китайцы. Всякие "Кирисан" (или как там правильно). Или не китайцы http://www.radioscanner.ru/rating/item/345/ . И не надо покупать новое. Вполне подойдет б/у.

тогда прямая дорога в СБ
Это что такое? ))

Хрюн Моржов

В догонку про разнос в ЛПД: http://www.radioscanner.ru/rating/item/400/ Это считается ЛПДшкой?

я устал все это читать... господин забывший пароль и логин предлагаю вам сократить количество словестного поноса и внести конструктивные предложения.
"Возражаеш? - Предлагай!" (с) НЭСЧ-1
Всех касается.

shooter001
Может надо перестать делать из г*вна конфетки? Чуть-чуть более качественное оборудование и всё будет хорошо?
Что конкретно имеется ввиду под 'более качественным оборудованием'?
Другие абонентские станции?
Иное исполнение репитера?
Благородный дон готов поделится исходниками интернет-вотера?

salex
Чем централизованнее делать структуру этой сети, чем больше её замыкать на единственное связующее звено, тем легче нарушить её работоспособность и целостность.
Либо централизация, либо снабжение абонентских терминалов продвинутыми мозгами, либо переход на цифру с, опять же, мозгами.
Надежность централизованной системы, кстати, может быть увеличена путем резервирования центрального узла в сборе.

Алинко... Формально - ЛПДшка. А так (если не считать пониженной мощности) - профессиональная станция. По цене тоже, совсем не ЛПДшка классическая (100 уе).

Вилкер

Что конкретно имеется ввиду под 'более качественным оборудованием'?
Чуть выше я объяснил что...

shooter001
Что конкретно имеется ввиду под 'более качественным оборудованием'?
Чуть выше я объяснил что...
По каким параметрам кирсан отличается от мидланда 400?

Kulikov_Sergey
>> Скрестил сегодня - фигня получается. Всмысле всё работает, но нафига он там нужен - разве что просто побаловаться или устроить комнату Sound Test для проверки своей системы.
Т.е. и eQSO и попугай пашет одновременно? Не получается, что eQSO ловит попугая и гоняет по кругу? Как сделал?

>> Засыпали тему ненужным оффтопом, так что основное можно тут, где кто что включил
Да, был "забывчивый", подпортил темку.
Но ИМХО про i-репы есть эта тема, а та у тебя про серв. :)

salex
Т.е. и eQSO и попугай пашет одновременно? Не получается, что eQSO ловит попугая и гоняет по кругу? Как сделал?
Да, одновременно. Не, замкнутого круга не получается. Запустил программу eQSO Gateway и EchoStation, в итоге линк работает как попугай и как шлюз в инет. То, что приходит из инета он не повторяет, повторяет только слова из эфира.

Уважаемые! Давайте уж определитесь ЧТО нужно в "АвтоКанале" и для ЧЕГО сам этот канал нужен? Огрызаться на замечания проще всего.

Не сочтите за труд ответить на эти вопросы.
Отвечая не забудте, что это будет делаться для пользователей LPD/PMR радиостанций.
СИМПЛЕКС БЕЗ РАЗНОСА. Одна станция говорит - остальные слушают. Дальность уверенной связи базовой станции с портативкой 500мВт. (средняя мощность продаваемых у нас шарманок) около 5 км. Связь между базами - практически вся Москва. Две одновременно работающие на передачу станции создают в приёмной станции либо биение несущих, либо более мощная (или ближерасположенная) полностью забивает вторую.
Большинство станций не имеют возможность подключения внешних антенн.
Большинство пользователей будут НЕрадиолюбители.
Уж извините за прописные истины, но похоже их не все знают.

А.Нужна связь между двумя портативками - одна в Медведково другая в Чертаново?
Б.Или связь между двумя водителями в одной пробке с отходом в другой канал? Или связь с диспетчером?
А.Хотите общаться на разные темы (как в почившем 433,500)? Прямо в канале на всю Москву будут обсуждаться антенны и КСВ?
Б.Или обмениваться информацией о дорожной обстановке и о других вопросах связанных с автомобилем?
А.Хотите, что бы в канал могли выходить через интернет жители других регионов России и зарубежья?
Б.Или всё таки это оперативный Московский канал? Или вызывной канал?
А.Будет это работать в 100% автоматическом режиме без "модерации"?
Б.Всем этим будет круглосуточно управлять диспетчер?

Не подумайте, что я ярый противник LPD ретрансляторов, eQSO и попугаев. И радиолюбителей.
Для осуществления всего этого есть инвесторы, но платить за игрушки для мертворожденного ребёнка никто не будет!

Забыл пароль и логин
>> средняя мощность продаваемых у нас шарманок) около 5 км

по прямой, в поле, при благоприятных условиях местности и погоды :))
по городу, "болтушки", на земле, через дома пробивают 700-1000м. (до уровня понимания собеседника сквозь шумы и хлопки ШД). Если одну поднять повыше - дальность увеличивается на ~25-30%. Из этого следует, что одна i-репа накроет почти весь небольшой район или почти полвину большого района (приблизительно).

>> Две одновременно работающие на передачу станции создают в приёмной станции либо биение несущих, либо более мощная (или ближерасположенная) полностью забивает вторую.

ессесно.

>> Большинство станций не имеют возможность подключения внешних антенн. Большинство пользователей будут НЕрадиолюбители.

Да, именно на такие станции и пользователей и делается основной расчёт. А из этого и вытекают последствия связи, которые коллективным разумом и тестами (доводками) есть стремление довести до оптимально положительных.

Мои субьективные ответы:
A = да
Б = водителей в одной местности. По их обоюдному желанию (или просьбам остальных) - уходят в другой канал. Диспетчеры не предусмотрены. Могут отвечать интернет пользователи.
A2 = основная направленность этой сети и канала - автомобильная.
Б2 = см.А2
А3 = Ограничений по допуску в канал на i-сервере не предусматривается.
Б3 = это оперативный канал автомобилистов для всей России. В каждом городе могу создать свою сеть i-реп! Для таких сетей в других городах (2 i-репы и более) возможно создание отдельной ячейки(комнаты) на i-сервере. Т.е. Тамбов будет слышать в эфире только себя (свои i-репы) и никак не будет пересекаться с Москвой, Питером и др. Каждый город - отдельная комната. :) Хотя можно изредка устраивать - "тусовки", т.е. все i-репы завязать в одну комнату и услышать/пообщаться с другими городами. Например каждая 1я пятница месяца. ;)))
А4 = да. Однако каждый владелец i-репы сам контролирует порядок у себя, т.е. "гоняет глупых пиАнЭров", временно отключает от i-сервера свою точку (если пиАнЭры не понимают). Так-же "модераторы" i-сервера следят за порядком и сообщают владельцам i-реп о беспорядках. Или временно отключают от i-сервера соответсвующую i-репу в целях поддержания порядка в эфире.
Б4 = см. Б.

>> Для осуществления всего этого есть инвесторы, но платить за игрушки ...

Думаю всем уже прекрасно понятен Ваш интерес к коммерческой выгоде в такой сети (вы уже об этом говорили), но повторяю - это любительская, НЕКОММЕРЧЕСКАЯ сеть, живущая за счёт энтузиастов - создающих свои i-репы (как FIDOnet, до сих пор уверенно живущая).

salex
Мои субьективные ответы:
Всё это будет работать при колличестве абонентов не более 10-50. Причём они все будут сознательными радиолюбителями - QRX,QRT....
История 145,675/433,000/433,175/433,500/433,975... с максимум 150-ми сознательными абонентами и 5-ю бессознательными ни чему не учит? Хотите я на неделе скрещу eQSO, попугая на 433,100 и 433,975 репу со службой спасения на 19с-СиБи? А наблюдатели будут подсчитывать абонентов и время до наступления хаоса? Даже если господа говнители не подоспеют. А ведь теоретически то всё будет в норме.
А4 = да. Однако.... Сами же себя и опровергли.

Думаю всем уже прекрасно понятен Ваш интерес к коммерческой выгоде
Думаешь я трафик буду продавать или давать каждые 5 минут рекламные блоки? Если хотите иметь МАССОВЫЙ АВТОКАНАЛ без коммерции не обойтись.
А энтузиасты могут по незнанию сами себе навредить. Как например навредил "Связной" своей раздачей ущербных "ЖолтыхРаций". Тем кто ими попользовался уже не хочется никаких раций. Я говорю не о единицах заинтересовавшихся самим процессом радиосвязи, а о подавляющей массе пользователей.

Ну вы тут и нафлудили! Читать устал уже на 1,5 странице и перешёл сразу в конец. Как оказалось ничего не пропустил.
Для осуществления всего этого есть инвесторы, но платить за игрушки для мертворожденного ребёнка никто не будет!
Зачем платить? У многих эти игрушки просто пылятся без дела.
Никто не спорит, что с точки зрения проффесионала это не грамотно и не пахнет коммерческой выгодой. Но эта сеть работать сможет и автоканал тут абсолютно не причём, в конце концов какая разница что по ней передавать, пробки на дорогах или анекдоты.
Уже сейчас мой линк (ячейка) работает и я приспокойно общаюсь на расстоянии до 700-1000 метров от дома с людьми , которые находятся в сотнях и тысячах киллометров от меня. Как только сделаю новую антенну, радиус ячейки увеличится километров до 2-3.
В конце концов это бесплатная альтернатива мобильникам получается.
Две одновременно работающие на передачу станции создают в приёмной станции либо биение несущих, либо более мощная (или ближерасположенная) полностью забивает вторую.
Всё правильно и безспорно, но тут (на земле) будет работать сплошная переотражёнка, так что ещё не известно что из этого получится. Конечно, при большом кол-ве i-rep биение необратимо, но пока 99% Москвы это белое пятно для данного проекта.
В общем всё познаётся в экспериментах.

Так же предлагаю ввести унифицированную пре-регистрацию i-реп с выдачей определённых Callsign и Comment.
Формат названия: IR.Msk.001 (iR=inet-repeater, Msk=Moscow, 001 = номер в регистрационной базе i-сервера)
Формат коммента: Moscow UVAO Street 433.100 MK000 (где MK000 = позывной владельца i-репы)

С такими данными всем будет легко понять, что это i-репа (откуда трансляция), где она и чья она.

Kulikov_Sergey
Кстати, ща вижу в комнате "RUSSIA" твою i-репу на 433.100, а почему не в АВТОКАНАЛе?
ЗЫ: И ты как то грил, что выложиш схемку распайки шнурка для подключения портативки к ПК (звуковухе) без VOXа - через COM-порт. Ждёмс :)

salex
С такими данными всем будет легко понять, что это i-репа (откуда трансляция), где она и чья она.
Тоже подумывал об этом.
Кстати, ща вижу в комнате "RUSSIA" твою i-репу на 433.100, а почему не в АВТОКАНАЛе?
А потому что Автоканала пока не существует, уже неделю безуспешно ору на 433.100 с Кенвуда. Кроме строителей - никого. В общем пока просто обживаю частоту, а в комнате "Автоканал" она будет стоять без дела. Тем более через этот линк я с народом общаюсь в комнате Russia.
И ты как то грил, что выложиш схемку распайки шнурка для подключения портативки к ПК (звуковухе) без VOXа - через COM-порт. Ждёмс :)
Компортовой распайки у меня нет, есть схема проводов с воксом. Но пока тут сплошной флуд смысла выкладывать нет, схема просто утонет.

не пахнет коммерческой выгодой
Коммерческий интерес о котором говорю я, это всего лишь увеличение популярности LPD/PMR среди широких слоёв населения и как следствие увеличение продаж шарманок. В том числе среди автолюбителей. Поэтому идея автоканала кажется мне привлекательной. А вот хаос в LPD/PMR мне не интересен ни с какого бока. Посмотрите на 69 каналов в Москве. Там линк МГТС, тут три репы ланскома, там таксисты уже (или ещё) в трёх каналах, тут матершина на 433,975. А прибавьте экспериментальные eQSO с парой-тройкой радиолинков? Куда податься? О 8 каналах PMR и подумать страшно.

Уже сейчас мой линк (ячейка) работает и я приспокойно общаюсь на расстоянии до 700-1000 метров от дома с людьми , которые находятся в сотнях и тысячах киллометров от меня.
А ведь большинство покупает рации не для абстрактного общения с незнакомым человеком за 1000 км., а для более приземленных целей. АвтоКанал как раз и есть практическое применение рации. Как думаете, если продавец на вопрос: "А зачем нужна рация?", ответит: "Общаться с незнакомыми людьми за 1000 км. или кое как, отсилы на 1 км. по городу", заставит это покупателя купить рацию или посмеяться и купить новый мобильник?
А вот АвтоКанал очень даже интересно. Но вот законченной концепции этого АвтоКанала пока нет.
А уже сейчас покупатели жалуются, что их гоняют по каналам какие то радиолюбители. Заметьте, не крановщики и не охранники.
Как только сделаю новую антенну, радиус ячейки увеличится километров до 2-3.
Ну уж не знаю, что за антенна такая. У меня Х-50 на 16 этажке и дальность с 1,5 Вт. портативкой 15-20 км. через Москву.

Забыл пароль и логин
У меня Х-50 на 16 этажке и дальность с 1,5 Вт. портативкой 15-20 км. через Москву.
А у меня 3-й этаж сталинской пятиэтажки. Кругом новостройки потихоньку растут. В общем особо расчитывать не на что, по этому на связь более 3-х км между линком и портативкой я не расчитываю.

У меня Х-50 на 16 этажке и дальность с 1,5 Вт. портативкой 15-20 км. через Москву.

Позвольте узнать, эта дальность база-портативка, или всетаки база-база?

эта дальность база-портативка, или всетаки база-база
Конечно база-портативка. А что так удивляет?

Забыл пароль и логин
А уже сейчас покупатели жалуются, что их гоняют по каналам какие то радиолюбители

У себя такой проблемы ненаблюдаю, ибо совмесно с продажей портативок даю инструкцию в которой прописаны каналы в которых предпочтительней работать. Все довольны, все улыбаются. Иструкция фигурировала на этом сайте и есть на ЛПД-Бэнд.спб.ру

009
Гоняют именно радиолюбители, с базовыми антеннами или через репитеры, а не покупатели LPD-шек.

Конечно база-портативка.

Позвольте узнать, а что за портативки фигурируют?

Забыл пароль и логин

Добрый день, почитал Ваши сообщения, и создаётся впечатление что Вам все эти игрушки с LPD и eQSO до фени, либо просто не нравится идея по какойто причине. Тогда мне остаётся не понятным , зачем отговаривать других, или Вы действуете по принципу, мне не нравится- значит буду мешать остальным. Ведь ни одного дельного предложения по поводу eQSO репитеров я от Вас не увидел , одни только негативные высказывания.

shooter001
Midland GXT400 антенной G7FLEX, хотя и со штатной ненамного хуже. А на базе FT-857D. Только то и всего. В принципе тот же Midland GXT400 на базе более менее сносно работает, но иногда паразитные явления наблюдаются.

feri
Игрушки с LPD и eQSO мне не до, как Вы изволили выразиться, фени. И идея мне нравится. Хотя это уже работает на любительских диапазонах. Где этому и место. И о каких предложениях Вы говорите? Всё уже давно отработано. Программа гейт, звуковая карта, соединение с рацией, РТТ с СОМ-порта, COS c рации, а не програмный VOX. Любой пионЭр сделает. Не нравится идея скрещивания eQSO и АвтоКанала. Ещё один канал превратится в бардачный. АвтоКанал должен быть, по моему мнению, обычным прямым каналом + диспетчер.
А вот большинству ПРОСТЫХ пользователей LPD эти идеи паралельны. И я это говорю не от балды, а на основании опросов ПРОСТЫХ пользователей.

Midland GXT400
Ну понятно. Всетаки 4 ваттная игрушка, а не милливатные пукалки, которые здесь хотят использовать. Предлагаю эксперимент: Напишите здесь время и выйдите в эфир на 433,100 с базы, а я выйду на улицу, и послушаю на ЛПДшку. Потом отпишусь слышно было, али нет. А то как Станиславский, сижу и не верю.

Забыл пароль и логин
Игрушки с LPD и eQSO мне не до, как Вы изволили выразиться, фени. И идея мне нравится
ок, спасибо, теперь Ваша позиция мне ясна.

И о каких предложениях Вы говорите?
практических, типа "вот я сделал .... работает так то и так то ...." ну и т.д

Всё уже давно отработано. Программа гейт, звуковая карта, соединение с рацией, РТТ с СОМ-порта, COS c рации, а не програмный VOX. Любой пионЭр сделает.
Это элементарно ястно Вам , мне, другим участникам форума которых я вижу в eQSO, но не каждый участник этого форума понимает что и как соединить, ведь многие только начинают.

Хотя это уже работает на любительских диапазонах.
Да работает, но это на любительских, а здесь речь идёт о конструировании сети ретрансляторов на LPD,PMR,CB.

shooter001
Что бы не терять время, свяжись с каким нибудь крановщиком. Эффект будет почти тот же! Кстати на днях наблюдал крановщика-любителя радио. Проводил связи с какими то пионерами. Отходил в другой канал, мирно беседовал. Потом сказал, что подвезли бетон и будет работать.
И что толку, что ты меня услышишь? Если у тебя 10мВт., возможно я тебя не услышу. На первом канале много людей вечерами сидит с базовыми антеннами. Олег, например из Перово.
Что касается использования 10мВт. пукалок. На GSM мощность, как известно 1-2Вт. А сколько баз по Москве? Прикиньте сколько eQSO-радиолинков надо по городу поставить, что бы обеспечить всех уверенной связью. Так что пукалки надо со счетов сбросить.

Забыл пароль и логин
))) Другого ответа и не ожидал. )))

feri
практических, типа "вот я сделал .... работает так то и так то ...." ну и т.д
Делал! Попугаев, кроссбенд, eQSO. Минут через 15 полюбому начинается бардак.
Это элементарно ястно Вам , мне, другим участникам форума которых я вижу в eQSO, но не каждый участник этого форума понимает что и как соединить, ведь многие только начинают.
http://www.echolink.ru/ инфомация из первых рук.