LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 19,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Какую рацию взять
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 26 Дек 2006 18:02:46 #  

Нужна рация,которая будет давать уверенный прием на 8-10 км по пересеченной месности.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 26 Дек 2006 18:18:37 · Поправил: TheKindWizard #  

уверенный прием на 8-10 км
Приём??? Любой приемник / любая рация =))

От приёмника тут конечно многое зависит, но не настолько. Если передатчик мощностью в 20 киловатт - его и на Марсе услышишь.... правдо с временной задержкой =))

Если тебе нужны радиостанции с радиусом уверенной работы в 8-10 км, по пересечёнке - присмотрись к Си-Би портативкам.
На 433мгц портативках возможна связь и дальше.... намного дальше, но тут определяющее понятие - "прямая видимость". Тут кто-то (помоему Вилкер) приводил пример про запертый в подвале прожектор: прожектор мощный, но заперт в подвале - свет наружу никак не проникнет.... проникнет лишь через маленькие щелочки в этом подвале, и сквозь эти щелочки ты прожектор с километровой дальности не разглядишь.... или например свечка, которую в кромешной темноте можно разглядеть при прямой видимости ооооочень далеко.

Си-Би диапазон - 27мгц - радиоволны немного огибают земной рельеф, а 433мгц - более прямолинейна, т.е. есть возможность не услышать абонента находящегося за горой.

Если нравится 433 (например Кенвуд ТК-К4АТ) - бери то, где больше мощности.
Если вкусовых претензий нет - лучше взять Си-Би........ А ещё лучше взять во временной пользование агрегаты разных диапазонов - и проверить на местности.

Если нужны "стационарные" варианты - тут уже решений много, но.... см пост ниже:
Реклама
Google
BR4096
Участник
Offline2.2
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 379

Дата: 26 Дек 2006 18:19:01 #  

Возможно, форумчане станут упрекать меня в неконструктивном флуде, но я попытаюсь начать ликбез. Без обид - вопрос не имеет простого ответа. Если под уверенным приемом Вы понимаете гарантированную и комфортную связь, то с технической точки зрения задача не имеет решения портативными средствами радиосвязи. Величина этой "непортативности", касающейся, в первую очередь антенного устройства, в первом приближении пропорциональна степени пересеченности местности. Кроме технического аспекта, есть аспект административный(правовой): некоторые тех. средства, могущие оказаться эффективными для решения Вашей задачи, не разрешены(требуется выполнение обременительных условий) для их использования частным лицом. Продолжать?
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 26 Дек 2006 18:47:58 #  

Strix
Насколько пересеченная местность?
Лес есть на пути?
На мой взгляд к этой задаче лучше подойдет Сибишка.
На 433 Мгц мне кажется тут делать нечего.
Но что точно будет ли работать портативка на 433 МГц или на 27 Мгц на этой местности Вам никто не скажет.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 26 Дек 2006 19:28:09 #  

Strix
прием на 8-10 км суммарная высота антенн (подема радиюстанци) должна быть более 6,2 метров для обеспечения технической видимости, иначе на LPD (PMR.....) связи просто не будет, дабы до сих пор не удалось обучить волну огибать препятствия :-)). На CB волна гнуться маленько умеет, поэтому если не попадет в густой лес, то дойдет до приемника :-)). Уважаемый Norbie совершенно прав, точный ответ даст только эксперимент на натуре. Иначе строим антенные мачты.....и т.д.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 26 Дек 2006 20:37:53 · Поправил: Alphacom #  

BR4096
Продолжать :) однозначно, форма изложения больно хороша.

Norbie
На мой взгляд к этой задаче лучше подойдет Сибишка.
Присоединяюсь к Вашему мнению в этой части.

Но что точно будет ли работать портативка на 433 МГц или на 27 Мгц на этой местности Вам никто не скажет.
Полагаю, будет работать и то и другое (при приложении определенных усилий), а вот условия и комфортность такой работы будут проще и выше у СиБи

KSVnn
суммарная высота антенн (подЪема радиОстанциИ) должна быть более 6,2 метров для обеспечения технической видимости
Точность вежливость королей. Единственно, не понял при чем тут суммарность
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 26 Дек 2006 21:35:33 #  

Господа специалисты, куда вы так все дружно рванули? Может быть, подождем заваливать Strix советами, а подождем, пока он не определится - что же ему нужно?
Честно говоря, в ненароком оброненной им фразе: Нужна рация, которая будет давать уверенный прием на 8-10 км по пересеченной месности не только отсутствует ТЗ на сколько-нибудь обоснованный выбор радиосредства, но и нет даже темы для обсуждения.
Не сформулирована практическая задача, которую должна решать связь. Кто с кем связывается (база-база, база-портативка, портативка-портативка). Какие имеются для этого возможности (вдруг там высокий дом имется, куда можно мачту с антенной поставить). Уточнить характер местности (лес, овраги, холмы, застройка, ЛЭП). Ну и прочие "мелкие" нюансы, например, сколько денег готов потратить человек.
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 963

Дата: 27 Дек 2006 00:20:19 #  

Strix
Не знаю,как у кого,а у нас в нашей местности(наша "таёжная равнина":) до 10 км гарантированно работают два VX-510 c "гранитовскими" АПШ.
Рекомендую!
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 414

Дата: 27 Дек 2006 04:59:50 #  

Прицепил к своей Motorola P200 на 40 МГцантенну Куликова - теперь шпарит как автомобильный Лен, на 25 километров, особенно если использовать противовес. Крайне безотказный комплект. Надежнее техники не встречал, даже среди военных станций.





TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 27 Дек 2006 08:22:26 #  

о ужас ;)
Сразу вспомнилось си-би.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Дек 2006 09:01:46 #  

TheKindWizard
о ужас...
Смех смехом, а вариант, предложенный Ware является едвали не самым лучшим.
В телевизионных сюжетах, освещающих боевые операции Израильской армии, я неоднократно обращал внимание, что приблизительно такими же длинными LB-антенами укомплектованы подразделения ЦАХАЛ, действующие в горно-пустынной местности, характерной для Ближневосточного ТВД.
Если Ware в легкую перекрывает 25 км, то там дальность может достигать 50 км и более. А при использовании УКВ возможны зоны, где связь будет крайне неустойчивая либо полностью отсутствовать.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 27 Дек 2006 09:37:33 #  

Alphacom
не понял при чем тут суммарность антенны две и дальность оценивается по формуле D=4.1sqrt(h1+h2) h1,h2 -высота антенн, отсюда и суммарность.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 27 Дек 2006 10:52:08 #  

Top Secret
В телевизионных сюжетах, освещающих боевые операции Израильской армии, я неоднократно обращал внимание, что приблизительно такими же длинными LB-антенами укомплектованы подразделения ЦАХАЛ, действующие в горно-пустынной местности, характерной для Ближневосточного ТВД.
Другие у них антенны.
У наших Куликовки, а вот там хз. как называются, но складываются и раскладываются совсем по другому, точнее по принципу палок в палатках.
А вообще был у меня в своё время двоечный Мотор GP-300, действительно достойный аппарат.
Strix
Есть рации со встроенным FM диапазоном (88-108МГц), вот они 100% будут принимать вещательную радиостанцию на 8-10 км. =)
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 27 Дек 2006 11:54:32 #  

Ware
А где такую Куликовку можно приобрести? Вопрос не праздный.И с какими разьемами они идут, если выпускаются промышленно?(судя по фото так оно и есть).
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 12:22:48 · Поправил: Strix #  

ТЗ:
Частые походы в лесную местность. Группа может разбиваться на несколько. Нужна хорошая связь. Соответственно портативка (легенькая и не требующая сумасшедшего кол-ва аккумуляторов). Дистанция связи 5-10 км.
Никаких категорий радиолюбителя увы нет. Следовательно регистрацию не пройдем, след-но kenwood tk 2AT не пойдет (у него диапазон 136-174 МГц).
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 27 Дек 2006 12:41:24 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

Strix
Однозначно си-би. Думаю для этих целей подойдёт Беркут 803, удлинёные антенны и возможно немного самодеятельности такого плана на стоянках.
Правда размер у сибишек далеко не как у ТК-2, но сопоставим с приведённой тут Мотороллой.
Кстати, несомненным плюсов будет являться питание от батареек типа АА, в отличае от Кенвуда.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 12:51:34 #  

Strix
Никаких категорий радиолюбителя увы нет. Следовательно регистрацию не пройдем, след-но kenwood tk 2AT не пойдет (у него диапазон 136-174 МГц).

Не вижу логической цепочки, по правде. Если вы думаете, что в глухом лесу крогом расставлены посты радиоконтроля и лес регулярно прочесывается группами захвата управления Р, тогда я тоже согласен с вашим выбором...
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:00:39 #  

не хочу рисковать лишний раз....
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 13:23:26 #  

Идти в поход с тяжеленными СиБи гробиками, покачивая за спиной 3-х метровыми удочками - антеннами - скажем так, извращенное удовольствие. Хотя на любителя наверно...
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:30:02 #  

Блин....ну почему нельзя все и сразу и как хочется....обязатеьно заморочки...(мысли вслух)
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:32:34 #  

Вобщем, резюмируя, я так понимаю выбор такой:
либо нормальная дальность,но тяжелые (СиБи)
либо легкие ,но никакой дальности (433МГц)
либо все 33 удовольствия и возможность получить от ментов и т.п. по башке (136-174МГц)
так?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 13:35:16 #  

Вы сходите на какую нибудь торгующую радиостанциями фирму или хотя бы на Митинку, и подержите в руках изделия, да поспрашивайте продавцов. Вопросы думаю отпадут сами собой. Гораздо лучший способ так покупать, чем забивать себе голову...
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:38:51 #  

Продавцов говорите....хихи...
Мы тут поспрашивали про midland gxt 500, так во всех трех точках сказали разную инфу....и как тут доверять продавцам? Ваттность называли от 2,5 до 4!!
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 13:39:15 #  

Если нужна нормальная дальность, то сотикам альтернативы нет. Все выкрутасы с достижением максимально возможной дальности связи на практике в походе практически неприменимы (нужны нестандартные антенны и проч.). Ментов на 2 метра (в москве) нет, подмосковные есть - но вы же не полезете к ним на частоты? Вашу китайскую "кенвуду" на 2 метра и 70 см визуально никто не отличит, да и в лесу если только медведи будут вас отлавливать с вашей нелегальной связью...

Итого - призыв поменьше париться и просто пойти и купить что понравится да в руках лучше лежит.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 27 Дек 2006 13:40:39 #  

Strix
1.либо нормальная дальность,но тяжелые (СиБи)
Ну уж и не такие они тяжёлые. Объёмные - да, но по весу не намного больше того же ТК. Кстати, по размеру тоже далеко не в 2 раза (меньше) разница.
2. либо легкие ,но никакой дальности (433МГц)
Кое-какая дальность будет, правда зачастую "АУ" в лесу дальше слышно. =) Т.е. исходя из соотношения массы/веса на дальность несомненно победит сиби.
3. либо все 33 удовольствия и возможность получить от ментов и т.п. по башке (136-174МГц)
С какой стати? Если с той, что мент и к столбу при... вязаться может, то да. А вот если ты не столб, то мент отдыхает: транспортировка радиостанции не запрещена законом. Ну а в лесу они тебя ловить уже не будут, ты им до лампочки на самом деле.
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:41:02 #  

Пожалуй так оно и есть.
Спасибо за советы.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 13:41:49 #  

2,5 и 4 вт по правде говоря вообще непринципиально - какие то доли % по сравнению с влиянием рельефа местности дадут прирост дальности.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Дек 2006 13:45:53 #  

Кое-какая дальность будет, правда зачастую "АУ" в лесу дальше слышно

Да ну, я вон на вокстел МР200 по сырому лесу 2,5 км только так делал. Какой тут АУ!
Strix
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 12

Дата: 27 Дек 2006 13:48:41 #  

Тогда еще такой вопрос,что думаете/знаете о Vector VT-44 military?
BR4096
Участник
Offline2.2
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 379

Дата: 27 Дек 2006 14:09:21 #  

Я вот сижу и думаю: не забыли ли мы незаслуженно 1.9 Мгц бенд? Или просто молча условились не забивать голову неспециалисту? Ведь "Карат" или "Недра" можно заполучить практически за бесценок. Конечно, масс-габаритные показатели слегка отталкивающие, каждому члену группы не раздашь, но по одной на команду можно. Особенно если подбросить приманку в виде вечернего трафика за одну-две сотни километров с Большой Землей, если надо.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.