В общем добил тему. Реальные параметры КСВ
2м=1,9-2,2 (в разных концах участка)
70см.=1,6-1,8
http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=174944
Настройка резонанса длиной вибраторов диполя, КСВ, разносом пассивных диполей. Настройки разумеется взаимозависимые, т.что надо выудить компромисс.
расстояния
http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=174942
Отличие от традиции (sleeve dipole) запитка коаксиальным диполем. Не требует балуна. 100W держит. Кабель РК-50-7.

Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм
При условии что переизлучатели длиной 306 мм
а вибраторы длиной 483мм(растояние между вибраторами 10мм)

Dart
Да и кабель должен отходить перпендикулярно трубкам а не внутри нижнего вибратора - как у вас.

Dart
странно, что-то многовато, кабель проходит через нижнее плечо, внутри трубки?
Это.... а если колечек нанизать после нижнего конца диполя , где кабель выходит из трубки, что-то изменяется, не пробовали это проделывать?

DeepM
Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм
:) не знаю кому там оно что должно, в каких условиях, каким материалом и на какой основе. Резонанс искал изменением длины разрезного вибратора по индикатору ближнего поля, КСВ строил расстоянием, и так много раз, пока не добился баланса. Ещё заставил его работать в участке 90-100мГц без ухудшения уровня на 438 Добавлением в верхний вибратор выдвижной палки. (на фото отсутствует -баловство)

DeepM
Да и кабель должен отходить перпендикулярно трубкам а не внутри нижнего вибратора

Dart
Отличие от традиции (sleeve dipole) запитка коаксиальным диполем. Не требует балуна.
;)

Кроме этого добавлю, что кабель в традиционном варианте надо отводить строго перепендикулярно а не внахлёст как тут показывали, на пасивный вибр. И использовать в запитке балун, или хотябы 10-15 плотных феритовых колец, (чит. Джамера). Иначе про круговую ДГН, и положительный КПД забыть, (макс. оплёточного тока пустить через один из вибраторов)


jammer
Это.... а если колечек нанизать после нижнего конца диполя , где кабель выходит из трубки, что-то изменяется, не пробовали это проделывать?

А нафига колечки после четверть волнового согласующего стакана. ;))

Dart
Вот серьезно - ничего не понял из вашего ответа.
Вам написали точные размеры для достижения хорошего КСВ --вы же пишите свое.
Сделайте как написано - замерьте и отпишитесь сюда что получилось - а так гадать что да как - это не дело.
А нафига колечки после четверть волнового согласующего стакана
Какой нафиг согласующий стакан - так не делается - только перпендикулярно отвод кабеля.



Вчера вечером собрал из подручных материалов ещё одну такую антенну - так вот КСВ плохой (относительно (1.7)) был только на 2 метрах.
На 433.075 КСВ 1.1 (замеры при мощности 10ватт)


Вот вам файлик антенны с одним переизлучателем дабы не было отводить строго перепендикулярно а не внахлёст как тут показывали, на пасивный вибр.

Dart
Вот серьезно - ничего не понял из вашего ответа.
Вам написали точные размеры для достижения хорошего КСВ --вы же пишите свое.
DeepM
Не только пишу своё но и делаю своё :))
Во-первых, точно никто нехрена не указал. Не резонанс вибраторов, не тонкостей настройки.
Во-вторых 433 мне и даром в сабже не нужен. Резонанс строил на 435-438/145-146.
В-третьих КСВ для работы вполне приемлим. Проверено практикой, и работой QRP в радиусе 50-80км.

Сделайте как написано - замерьте и отпишитесь сюда что получилось - а так гадать что да как - это не дело.
Как написано это очевидно неправильно, максимум антенного тока в месте запитке, там где у вас ассиметрия по питанию, т.е. затекание на оплетку кабеля инверсной волной (которая по настроеной линии просто опускается вниз, а коаксиал это не симметричная линия) Этот ток фидера наложеный на 70см вибратор расстроит его и вызовет нарушение круговой ДГН. Для устранения асиметрии по питанию и блокирования этого затекания обычно используют колечки из феррита, или четверть волновой коаксиальный трансформатор, или четверть волновой стакан. И используют достаточно длнный боковой отвод строго перпендикулярно вибратору. В походных условиях это не практично, соответственно мне не подходит. Гораздо практичней мачта с закрепленным сверху диполем и снижением строго вниз(мой ваиант).

Какой нафиг согласующий стакан - так не делается - только перпендикулярно отвод кабеля.

Угу. Расскажите это производителю. ;))) эти диполи есть в каждом доме.
http://vrtp.ru/uploads/post-61-1165328927.jpg

Вчера вечером собрал из подручных материалов ещё одну такую антенну - так вот КСВ плохой (относительно (1.7)) был только на 2 метрах.
На 433.075 КСВ 1.1 (замеры при мощности 10ватт)

А теперь постарайтесь описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5 ;) Или вы добились Z-диполя 60ом? Ну тогда он у вас явно не в резонансе :)) Т.е. КПД на выхлопе никакой. Есть ещё небольшой вариант, что попали на полуволну в кабеле, ну так на это расчитывать я бы не стал. В моём случае КСВ стабилен при любой длине питающего фидера.


И ещё меня крайне интересует способ вашей настройке. Я лично продалбался три дня, укорачивая-выдвигая вибраторы в поисках резонанса, сближая и раздвигая в поисках наилучшего согласования, меняя кабеля, и пр. И сутки за окном гоняя по частотам с областными кореспондентами, и в режимах обледенения полотна :) только вчера ночью выдал готовый результат :)))

за файлы премного благодарен, но повторюсь(дежавю?) у меня нет ММАНЫ, и ставить виндоузы из-за двух програмок я не собираюсь. Больше привык полагаться на руки, приборы и реальные конструкции. хотя и маманей пользоваться умею, была винда пару лет назад.

Готов ответить ещё на вопросы, пока не сныкал антенку на балкон.

Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм
При условии что переизлучатели длиной 306 мм
а вибраторы длиной 483мм(растояние между вибраторами 10мм)
Это по вашему не точные размеры??????????
Зря вы Mmana игнорируете.
Поможет показать все детали конструкции.
описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5
Это с чего такие выводы???
Антенна идеально строится в широкой полосе на 70 см



Общий вывод и всего прочитаного:::
Ваша собраная конструкция работает и это главное
Все же настоятельно рекомендую вам установить Mmana
Собирал уже 4таких антенны по размерам из Mmana и все работало идеально за исключением 2 метров ( но там и не должно идеально сторится)


Да кстати и антенны ни разу не настраивались после сборки (твердо следовал чертежам)
В качестве своеобразного балуна использовал 2 витка кабеля и пару колечек от VGA мониторов

и Z-антенны 1,5
а почему в полтора рассогласовка? на 144 да а на 70тке там в норме.
Сейчас маню запустил , там на двойке Z около 80, ну если переизлучатель выкинуть будет в номинале 1/2 диполя.

DeepM , Dart не ругайтесь у каждого есть своя доля правды ! тут просто дело подхода к данной конструкции , я кпримеру изготавливал данную антенну исключительно на 430 и она полностью себя оправдала.

DeepM
Это по вашему не точные размеры??????????
Точные точные, только посмотрите на даты сообщений. :) У меня тогда уже всё готово было. Полные параметры, (как я считаю) это материал трубки, материал основы, марка кабеля, условия в которых проходит настройка. ну в общем много белых пятен.

Зря вы Mmana игнорируете. ...Все же настоятельно рекомендую вам установить Mmana
Отнюдь. Маманю я конечно до конца не освоил, но пользоваться могу, прога полезная, и нужнаю, только с Линуксом не дружит. Небольшая ремарка, что она всё в вакууме считает. Т.е. после отстроеной модели подгонка по месту ИМХО необходима. В Вайне и Седеге нихрена не завелась, впрочем как и Нек, посему приходится постаринке.

описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5
Это с чего такие выводы???
:) А выводы с доков. Волновое кабеля 50ом, Импеданс полуволнового диполя ~75ом :) итого К рассогласования 1,5. Неверите? Воткните 75омный эквивалент в 50-мную линию, и КСВ-метр покажет 1,5 ;)

Ваша собраная конструкция работает и это главное
ага. Задача стояла походный диполь на изолированой мачте, или подвес за дерево. Отсюда и вариант конструкции. Летом протестю на природе. А с окна на метровом выносе провёл с неё несколько связей максимально 80км. по городу все дали 59++

jammer, а кто ругался :)) рабочий момент. любую железку надо оправдать, никто веть от ошибок не застрахован.

зы. Если делать оконный вариант, конечно следует делать с боковым отводом. который и крепить на выносной кронштейн. Тогда метра полтора отвод вполне будет уместен, и будет место для согласующего трансформатора.

Всем доброго дня!
Ребят а меня интересует один вопрос-а кто-нибудь пробывал делать антенны из пустых пивных бутылок?Благо их щас емкостью до литра выпускают

да , здесь на форуме появлялись такие случаи , а вообще -то всё просто, из 2 х банок по 0.33 можно сделать диполь на 430. ну есть и сложнее конструкции , даже коаксиальные диполи/коллинеары делают, но это что-то из ряда вон выходящее...

Ищу схему антенны для работы на 2 метрах из поезда.
DeepM
Нет ничего проще.
1. Банальный квадрат со стороной 0,5м. даст нужную направленость и относительно просто согласуется. строится в резонанс по ГИРу тоже несложно. Рекомендую. Работал на Сиби на подобном.
2. Плоская спиральная антенна. Гемор ещё тот чтоб правильно прорезать и 50ом соблюсти. Маманя в помощ. Недостаток- поляризация, и то что закроет посередине окно.
3. Хех ... если удастся добраться до железного корпуса вагона можно проэкспериментировать с кольцевой щелевой антенной. Но тоже окно будет закрыто фольгой. :)

имха такая, что в условии поездатых помех 1. будет лучшим вариантом по простоте установки и эфективности. Наклеите по периметру провод скотчем и банзай.

похоже не в тему НО отнефиг делать взял завалявшиеся два телескопа и сделал это

фото 1 сложенный телескоп

фото 2 разложенный телескоп

как думаете вообще живуча такая конструкция ?
можно диапазоны менять длинной телескопов
что в вверх центральная жила, что вниз оплетка (противовес так скажем)
Вопрос таков возьмем средний вариант 435 и 146 на скок выдвигать эти телескопы, в точки запитки 1-н см.

http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1073-cq-qrp-49
Вот тут моя статья лежит о самодельной коллинеарной двухдиапазонной антенне.
Она не сильно сложнее того, что Вы собираете, но гораздо эффективнее.

http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1073-cq-qrp-49
Вот тут моя статья лежит о самодельной коллинеарной двухдиапазонной антенне.
Она не сильно сложнее того, что Вы собираете, но гораздо эффективнее.

спасибо за статью познавательно