LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 22,
участников - 3 [ fox0909, Artriot, CHERRY]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Диполь на VHF и UHF
 Страница:  ««  1  2  3  4  5Поиск в теме
Автор Сообщение
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Янв 2009 00:59:41 · Поправил: Dart #  

В общем добил тему. Реальные параметры КСВ
2м=1,9-2,2 (в разных концах участка)
70см.=1,6-1,8
http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=174944
Настройка резонанса длиной вибраторов диполя, КСВ, разносом пассивных диполей. Настройки разумеется взаимозависимые, т.что надо выудить компромисс.
расстояния
http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=174942
Отличие от традиции (sleeve dipole) запитка коаксиальным диполем. Не требует балуна. 100W держит. Кабель РК-50-7.
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 07 Янв 2009 01:03:04 #  

Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм
При условии что переизлучатели длиной 306 мм
а вибраторы длиной 483мм(растояние между вибраторами 10мм)
Реклама
Google
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 07 Янв 2009 01:04:29 #  

Dart
Да и кабель должен отходить перпендикулярно трубкам а не внутри нижнего вибратора - как у вас.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 07 Янв 2009 01:08:47 · Поправил: jammer #  

Dart
странно, что-то многовато, кабель проходит через нижнее плечо, внутри трубки?
Это.... а если колечек нанизать после нижнего конца диполя , где кабель выходит из трубки, что-то изменяется, не пробовали это проделывать?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Янв 2009 02:09:24 · Поправил: Dart #  

DeepM
Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм

:) не знаю кому там оно что должно, в каких условиях, каким материалом и на какой основе. Резонанс искал изменением длины разрезного вибратора по индикатору ближнего поля, КСВ строил расстоянием, и так много раз, пока не добился баланса. Ещё заставил его работать в участке 90-100мГц без ухудшения уровня на 438 Добавлением в верхний вибратор выдвижной палки. (на фото отсутствует -баловство)

DeepM
Да и кабель должен отходить перпендикулярно трубкам а не внутри нижнего вибратора

Dart
Отличие от традиции (sleeve dipole) запитка коаксиальным диполем. Не требует балуна.
;)

Кроме этого добавлю, что кабель в традиционном варианте надо отводить строго перепендикулярно а не внахлёст как тут показывали, на пасивный вибр. И использовать в запитке балун, или хотябы 10-15 плотных феритовых колец, (чит. Джамера). Иначе про круговую ДГН, и положительный КПД забыть, (макс. оплёточного тока пустить через один из вибраторов)


jammer
Это.... а если колечек нанизать после нижнего конца диполя , где кабель выходит из трубки, что-то изменяется, не пробовали это проделывать?

А нафига колечки после четверть волнового согласующего стакана. ;))
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 07 Янв 2009 06:03:10 #  

Dart
Вот серьезно - ничего не понял из вашего ответа.
Вам написали точные размеры для достижения хорошего КСВ --вы же пишите свое.
Сделайте как написано - замерьте и отпишитесь сюда что получилось - а так гадать что да как - это не дело.
А нафига колечки после четверть волнового согласующего стакана
Какой нафиг согласующий стакан - так не делается - только перпендикулярно отвод кабеля.



Вчера вечером собрал из подручных материалов ещё одну такую антенну - так вот КСВ плохой (относительно (1.7)) был только на 2 метрах.
На 433.075 КСВ 1.1 (замеры при мощности 10ватт)


Вот вам файлик антенны с одним переизлучателем дабы не было отводить строго перепендикулярно а не внахлёст как тут показывали, на пасивный вибр.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Янв 2009 12:38:11 #  

Dart
Вот серьезно - ничего не понял из вашего ответа.
Вам написали точные размеры для достижения хорошего КСВ --вы же пишите свое.

DeepM
Не только пишу своё но и делаю своё :))
Во-первых, точно никто нехрена не указал. Не резонанс вибраторов, не тонкостей настройки.
Во-вторых 433 мне и даром в сабже не нужен. Резонанс строил на 435-438/145-146.
В-третьих КСВ для работы вполне приемлим. Проверено практикой, и работой QRP в радиусе 50-80км.

Сделайте как написано - замерьте и отпишитесь сюда что получилось - а так гадать что да как - это не дело.
Как написано это очевидно неправильно, максимум антенного тока в месте запитке, там где у вас ассиметрия по питанию, т.е. затекание на оплетку кабеля инверсной волной (которая по настроеной линии просто опускается вниз, а коаксиал это не симметричная линия) Этот ток фидера наложеный на 70см вибратор расстроит его и вызовет нарушение круговой ДГН. Для устранения асиметрии по питанию и блокирования этого затекания обычно используют колечки из феррита, или четверть волновой коаксиальный трансформатор, или четверть волновой стакан. И используют достаточно длнный боковой отвод строго перпендикулярно вибратору. В походных условиях это не практично, соответственно мне не подходит. Гораздо практичней мачта с закрепленным сверху диполем и снижением строго вниз(мой ваиант).

Какой нафиг согласующий стакан - так не делается - только перпендикулярно отвод кабеля.

Угу. Расскажите это производителю. ;))) эти диполи есть в каждом доме.
http://vrtp.ru/uploads/post-61-1165328927.jpg

Вчера вечером собрал из подручных материалов ещё одну такую антенну - так вот КСВ плохой (относительно (1.7)) был только на 2 метрах.
На 433.075 КСВ 1.1 (замеры при мощности 10ватт)


А теперь постарайтесь описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5 ;) Или вы добились Z-диполя 60ом? Ну тогда он у вас явно не в резонансе :)) Т.е. КПД на выхлопе никакой. Есть ещё небольшой вариант, что попали на полуволну в кабеле, ну так на это расчитывать я бы не стал. В моём случае КСВ стабилен при любой длине питающего фидера.


И ещё меня крайне интересует способ вашей настройке. Я лично продалбался три дня, укорачивая-выдвигая вибраторы в поисках резонанса, сближая и раздвигая в поисках наилучшего согласования, меняя кабеля, и пр. И сутки за окном гоняя по частотам с областными кореспондентами, и в режимах обледенения полотна :) только вчера ночью выдал готовый результат :)))

за файлы премного благодарен, но повторюсь(дежавю?) у меня нет ММАНЫ, и ставить виндоузы из-за двух програмок я не собираюсь. Больше привык полагаться на руки, приборы и реальные конструкции. хотя и маманей пользоваться умею, была винда пару лет назад.

Готов ответить ещё на вопросы, пока не сныкал антенку на балкон.
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 07 Янв 2009 13:17:11 · Поправил: DeepM #  

Dart
Растояния между центрами 10мм трубок должны быть 40 мм
При условии что переизлучатели длиной 306 мм
а вибраторы длиной 483мм(растояние между вибраторами 10мм)

Это по вашему не точные размеры??????????
Зря вы Mmana игнорируете.
Поможет показать все детали конструкции.
описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5
Это с чего такие выводы???
Антенна идеально строится в широкой полосе на 70 см



Общий вывод и всего прочитаного:::
Ваша собраная конструкция работает и это главное
Все же настоятельно рекомендую вам установить Mmana
Собирал уже 4таких антенны по размерам из Mmana и все работало идеально за исключением 2 метров ( но там и не должно идеально сторится)


Да кстати и антенны ни разу не настраивались после сборки (твердо следовал чертежам)
В качестве своеобразного балуна использовал 2 витка кабеля и пару колечек от VGA мониторов
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 07 Янв 2009 13:30:09 #  

и Z-антенны 1,5
а почему в полтора рассогласовка? на 144 да а на 70тке там в норме.
Сейчас маню запустил , там на двойке Z около 80, ну если переизлучатель выкинуть будет в номинале 1/2 диполя.

DeepM , Dart не ругайтесь у каждого есть своя доля правды ! тут просто дело подхода к данной конструкции , я кпримеру изготавливал данную антенну исключительно на 430 и она полностью себя оправдала.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Янв 2009 14:51:06 #  

DeepM
Это по вашему не точные размеры??????????
Точные точные, только посмотрите на даты сообщений. :) У меня тогда уже всё готово было. Полные параметры, (как я считаю) это материал трубки, материал основы, марка кабеля, условия в которых проходит настройка. ну в общем много белых пятен.

Зря вы Mmana игнорируете. ...Все же настоятельно рекомендую вам установить Mmana
Отнюдь. Маманю я конечно до конца не освоил, но пользоваться могу, прога полезная, и нужнаю, только с Линуксом не дружит. Небольшая ремарка, что она всё в вакууме считает. Т.е. после отстроеной модели подгонка по месту ИМХО необходима. В Вайне и Седеге нихрена не завелась, впрочем как и Нек, посему приходится постаринке.

описать простыми словами как у вас получился 1,1 при разности волнового фидера и Z-антенны 1,5
Это с чего такие выводы???

:) А выводы с доков. Волновое кабеля 50ом, Импеданс полуволнового диполя ~75ом :) итого К рассогласования 1,5. Неверите? Воткните 75омный эквивалент в 50-мную линию, и КСВ-метр покажет 1,5 ;)

Ваша собраная конструкция работает и это главное
ага. Задача стояла походный диполь на изолированой мачте, или подвес за дерево. Отсюда и вариант конструкции. Летом протестю на природе. А с окна на метровом выносе провёл с неё несколько связей максимально 80км. по городу все дали 59++

jammer, а кто ругался :)) рабочий момент. любую железку надо оправдать, никто веть от ошибок не застрахован.

зы. Если делать оконный вариант, конечно следует делать с боковым отводом. который и крепить на выносной кронштейн. Тогда метра полтора отвод вполне будет уместен, и будет место для согласующего трансформатора.
SanSanich
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Петушки Владимирская обл 3V-1198;RA3VMK
Сообщений: 411

Дата: 07 Янв 2009 15:24:20 #  

Всем доброго дня!
Ребят а меня интересует один вопрос-а кто-нибудь пробывал делать антенны из пустых пивных бутылок?Благо их щас емкостью до литра выпускают
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 07 Янв 2009 15:32:16 #  

да , здесь на форуме появлялись такие случаи , а вообще -то всё просто, из 2 х банок по 0.33 можно сделать диполь на 430. ну есть и сложнее конструкции , даже коаксиальные диполи/коллинеары делают, но это что-то из ряда вон выходящее...
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Янв 2009 17:34:48 #  

Ищу схему антенны для работы на 2 метрах из поезда.
DeepM
Нет ничего проще.
1. Банальный квадрат со стороной 0,5м. даст нужную направленость и относительно просто согласуется. строится в резонанс по ГИРу тоже несложно. Рекомендую. Работал на Сиби на подобном.
2. Плоская спиральная антенна. Гемор ещё тот чтоб правильно прорезать и 50ом соблюсти. Маманя в помощ. Недостаток- поляризация, и то что закроет посередине окно.
3. Хех ... если удастся добраться до железного корпуса вагона можно проэкспериментировать с кольцевой щелевой антенной. Но тоже окно будет закрыто фольгой. :)

имха такая, что в условии поездатых помех 1. будет лучшим вариантом по простоте установки и эфективности. Наклеите по периметру провод скотчем и банзай.
Данилыч
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Видное МО
Сообщений: 459

Дата: 02 Июн 2017 17:23:56 · Поправил: Данилыч (02 Июн 2017 22:49:36) #  

похоже не в тему НО отнефиг делать взял завалявшиеся два телескопа и сделал это

фото 1 сложенный телескоп

фото 2 разложенный телескоп

как думаете вообще живуча такая конструкция ?
можно диапазоны менять длинной телескопов
что в вверх центральная жила, что вниз оплетка (противовес так скажем)
Вопрос таков возьмем средний вариант 435 и 146 на скок выдвигать эти телескопы, в точки запитки 1-н см.
RN9RQ
Участник
Offline1.0
с июл 2012
Шадринск, Курганская обл.
Сообщений: 15

Дата: 16 Июн 2017 10:14:57 #  

http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1073-cq-qrp-49
Вот тут моя статья лежит о самодельной коллинеарной двухдиапазонной антенне.
Она не сильно сложнее того, что Вы собираете, но гораздо эффективнее.
Данилыч
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Видное МО
Сообщений: 459

Дата: 16 Июн 2017 16:27:45 #  

http://qrp.ru/cqqrp-magazine/1073-cq-qrp-49
Вот тут моя статья лежит о самодельной коллинеарной двухдиапазонной антенне.
Она не сильно сложнее того, что Вы собираете, но гораздо эффективнее.


спасибо за статью познавательно
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.