LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 26,
участников - 1 [ Andry 165]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Sirio Balcony 27 W
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 16 Янв 2010 11:56:48 #  

kovcheg
Предполагаю что оптимальная длинна получиться 2.70-2.50
Исходя из того, что штырь антенны оказался недоделанным, вероятнее всего и противовес такого-же качества. Можно сделать, как предлагаете, только есть проблема со свободным пространством. Оплетка такой длины будет болтаться прямо под соседским окном. Противовес тоже можно "удлинить" с помощью спирали, хотя и без этого антенна, как я уже говорил, настроилась. КСВ - 1,3. Если доработать противовес, думаю, можно будет 1-1,1 добиться.
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1177

Дата: 16 Янв 2010 12:08:45 #  

sebastjan perejra Вам и кары в руки.
Реклама
Google
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 16 Янв 2010 12:17:07 #  

sebastjan perejra
Спасибо, учтём. Но глядя на то, что продаётся я вижу в подавляющем большинстве кабели с КУ 0,66. Например часто рекомендуемый на форуме РК так же имеет КУ 0,66.

kovcheg
У меня именно поэтому сейчас антенна разобрана :) только я пока думаю провод туда вниз кинуть(он то уже в наличии) или алюминевые трубки(которые ещё надо найти и купить).
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 11:41:50 #  

Fenix747
Обратите внимание, что автомобильные антенны продаются с фидером различной длины. От 3,60м до 4м. Связано это с качеством и материалом диэлектрика.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 18 Янв 2010 12:44:12 #  

Так они продаются именно или 3,62 или 4 метра. Первые уже готовые т.е. с разъёмом, вторые без разъёма их надо обрезать до необходимой длины и поставить разъём.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 15:36:07 #  

Fenix747
Нет, я имею ввиду готовые, с разьемами.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 18 Янв 2010 15:43:10 #  

Я штук около 10 мерил все были именно 3,60 с копейкой. А несколько тех что без разъёма были именно 4 метра. В описаниях на нормальных сайтах видел именно 4 метра и в примечаниях указано - не комплектуется разъёмом.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 15:55:44 #  

Может быть. Спорить не буду. Если честно, такого уж принципиального внимания на разницу в длине кабеля не обращал, т.к. до сих пор (до покупки сабжа) все строилось в норму и так, без подрезок и долгих подгонок.
Ierofant
Участник
Offline1.4
с мар 2007
МО, Долгопрудный
Сообщений: 48

Дата: 18 Янв 2010 16:01:42 #  

Купил такую антенну. Закреплена на высоте 9 метров над землей, на диаэлектрической мачте из пластиковой водоповодной трубы. Настроена в КСВ 1.1 на 15 канале сетки С. Угол не фига не влияет на настройку, влияет месторасположение относительно проводящих предметов (у меня антенны спутникового ТВ) и длина противовеса. Для настройки в итоге пришлось его уокротить на сантиметра на 4 примерно. Укорчаивалпо 5 мм и замерял. Замеры проиводить, тока после установки по месту.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 18 Янв 2010 16:13:37 #  

все были именно 3,60 с копейкой
алан магнитки комплектует 2.60 м. хреново работают :-)
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 16:14:25 #  

Ierofant
Купил такую антенну.
Точно такую, или очень похожую?
Ierofant
Участник
Offline1.4
с мар 2007
МО, Долгопрудный
Сообщений: 48

Дата: 18 Янв 2010 17:09:21 #  

Точно такую же!
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 17:41:40 #  

Ierofant
А спираль внутри штыря или противовеса как-нибудь обозначается?
Ierofant
Участник
Offline1.4
с мар 2007
МО, Долгопрудный
Сообщений: 48

Дата: 18 Янв 2010 18:48:53 · Поправил: Ierofant (18 Янв 2010 18:50:12) #  

Нисколько, я тоже думал что там спираль, но при обрезке внутри просто многожильный провод был замечен, обрезать нада аккуратно чтоб не мохнатилось.
Я слышал такое мнение, что вообще эта антенна больше под лоу-бэнд предназначена, там она эффективнее работает. А сиби это возможное ее использование на худой конец.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 18 Янв 2010 19:29:45 · Поправил: sebastjan perejra (18 Янв 2010 19:31:35) #  

Ierofant
внутри просто многожильный провод
Так и знал. Тогда она должна тупо на 43 Мгц работать, а это и есть самый, что ни на есть лоу-бенд. Либо в основании должна быть удлиняющая катушка, либо по штырю спираль - иначе на 27 она строиться не будет в принципе, что у меня и получилось. КСВ - 7-8, что бы я ни делал, как бы я ее не ставил. Только после доработки все сошлось.
Каким образом при таких размерах получился КСВ 1,1 - мне не понятно.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 18 Янв 2010 21:19:17 · Поправил: Fenix747 (18 Янв 2010 22:13:34) #  

sebastjan perejra
Так и знал.
Там на моей фотке аналога все видно. У неё нет намотки в начале и в конце. В принципе обычно у всех антенн, даже спиральных, хоть какой-никакой, но штырёк имеется. То есть все верно, даже если там намотка идет от самого начала, то хвостик у неё всё одно не спиралькой.

Ну и судя по всему настройка таки производится подрезанием, инструкция вроде говорит тоже самое, но штырёк никак найти не могли, а оно вон как оказывается. Просто вид антенны конечно несколько озадачивает :-) типа: - вот это и резать? Ну это вроде как капот мерседеса если не закрывается, то надо отпилить болгаркой лишнее, это мол нормально :-) .

P.S. Спасибо к стати за информацию по спиральной намотке. Ради любопытства посчитал сколько на тм штырьке-противовесе намотано. Оказалось 4,16 метра только в спирали, плюс то что до неё и после неё. У меня вышло 4,50 полная длинна противовесика.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 30 Янв 2010 01:38:19 #  

Уважаемые коолеги и прежде всего sebastjan perejra!
Наконец-то выдался момент сборки, что получилось, прилагаю в фотоотчёте.




Длина фидера от антенны до КСВ метра 3, 7м от КСВ метра до рации 91 сантиметр, так было в инструкции к прибору.
На снимке видно, что в качестве изоляции между штангой антенны и уголком крепежа использованны две тефлонновые пластины, и
оставленны два крепежа по обеим сторонам для экперементов, со стороны антенны для противовеса дополнительно, со стороны уголка крепления, дя замыкания противовеса к крепежу. Холодно однако, и уже не хочется экперементов :).
Результат прилогается на втором снимке. КСВ считываем с верхней шкалы справа. Ага, выше 3х в красной зоне.
Собираюсь, героически отвернуть штырь, и по совету sebastjan perejra:
-Берем нижнюю часть штыря (это где металлическое основание) зачищаем и припаеваем к нему кончик проводника 0,4 - 0,8 мм, можно канатик, и равномерно укладываем по всей длине штыря 5 - 5,5 м. Фиксируем и делаем замеры КСВ-метром. Убирая лишнее, подгоняем к нужной частоте мин. КСВ.
А, что делать с противовесом, или только одна дороботка штыря даст результат? Поступить так:
Противовес тоже можно "удлинить" с помощью спирали, хотя и без этого антенна, как я уже говорил, настроилась. КСВ - 1,3. Если доработать противовес, думаю, можно будет 1-1,1 добиться.
Ок, мотать сразу или позже?
Сколько? Не полинился, перед установкой померил штырь 171мм, противовес 115.
Эх, кажися мы настраиваем топор, но суп из топора сделать могём? Отчего бы антеннку нет? :).
Да, кстати, была тема о длине фидера в авто антеннах, померил у меня Таис. Фидер 3,44м. Штырь 140мм
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/kreplenie.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/ksv1.jpg
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 30 Янв 2010 02:22:50 #  

Радиодок
Ну, с почином! Ваш результат меня не удивил. Попробуйте удлинить спиралью. Уверен, резултат Вас порадует. Что делать с противовесом? Варианта всего два: не трогать, если удастся достигнуть хороших результатов или намотать те же 5 - 5,5 метров. Кстати, если будете мотать противовес - поделитесь результатом. Меня, в целом, все устроило и без усовершенствования противовеса, однако любопытно, что получится. Хуже не должно быть. Изменением длины провода можно будет подогнать вплотную к 1. Успехов!
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 30 Янв 2010 12:55:28 · Поправил: Fenix747 (30 Янв 2010 12:57:33) #  

Радиодок
Результат прилогается на втором снимке. КСВ считываем с верхней шкалы справа. Ага, выше 3х в красной зоне.
Собираюсь, героически отвернуть штырь, и по совету sebastjan perejra:

А может для начала найти где у антенны будет минимум КСВ? У sebastjan perejra такой возможности не было, а у Вас она есть.
Прогоните по сеткам и выясните где минимум, дальше можно рассчитать насколько нужно подрезать или удлиннять. Если первое то хорошо, если второе то увы :( останется повторять опыт sebastjan perejra
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 02 Фев 2010 03:40:24 #  

Доброй ночи коллеги! Вечер был тёплый, всего минус один, не удержался, продолжил работу над антенной.
Сделал всё по совету sebastjan perejra, намотав на штырь 5,5м метров многожильного медного кабеля в прозрачной изоляции, кстати модерново так получилось, по дизайнерски.

Увеличить


Результат огорчил, стрелка КСВ сушественно не сдвинулась, те же 3 в красной зоне. Сижу тру репу, конечно, о 1,5 не мечталось, но до 2х бы долезть, огорчился, жена подходит, говорит: -А, давай, я туда на штырь страйзиков преклепаю, антенка у тебя будет аля Соровских :). Не, говорю, вот покрасим и ... решим.
Ладно, к теме.
sebastjan perejra, что дальше? Вижу два варианта. Первый, как мне кажется более правильный, намотать на противовес ещё 5,5 и посмотреть, что с КСВ. Второй, начать укорачивать то, что на штырь намотанно, но учитывая что намотка не дала почти изменений, то может вначале противовес, а уж потом подрезать?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 02 Фев 2010 13:07:09 #  

Радиодок
что дальше? Вижу два варианта.
Да промерьте её сначала, а потом будет понятно что делать.

Тем более что наматывать провод на металлосодержащий штырь(а металл там есть) это все же сомнительное решение.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 03 Фев 2010 05:42:40 #  

Доброе утро!
Да промерьте её сначала, а потом будет понятно что делать
Промерить как? Можно конкретнее? :)
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Фев 2010 12:17:17 #  

Промерить КСВ в сетках. У Вас же такая возможность есть. Выясните где какое значение. Ну для начала хотя бы через 10 каналов прогнать по сеткам. Только после этого станет понятно что с антенной и где у неё минимум КСВ. До этих замеров говорить о чём-то бессмысленно.

Самодельный вариант провода для этого надо снять.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 03 Фев 2010 15:39:27 #  

Самодельный вариант провода для этого надо снять.
Ну зачем же так радикально. Проще добавить кусок провода и посмотреть: увеличится КСВ - резать потихоньку, если уменьшиться - наматывать еще.
Радиодок
Надеюсь, верхний конец провода к торцу не припаивали?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Фев 2010 16:14:19 #  

Ну пока радикально это брать антенну и не глядя приматывать провод и пытаться понять почему она показывает такое КСВ. При этом всё это на одном канале. Антенны так не настраиваются.

У Вас не было возможности пргнать по сеткам, но у Радиодока есть. Поэтому самым правильным будет снять с антенны все лишнее, поставить её на место и прогнать по диапазонам. А вот уже глядя на результаты можно будет что-то сказать. Сейчас все разговоры с замером на одном канале ну мягко говоря ни о чём.

При этом наматыватьпровода на антенну это самое последнее что можно сделать. Что и как при этом будет работать мне пока понять не получается. Излучает и штырь, излучает и примотанный нанего провод, излучает противовес внизу. Согласитесь весьма странная конструкция выходит. Вы к стати пока о результатах работы антенны ничего не сказали. У меня сейчас снят лемм, всё руки не дойдут, стоит пародия вертикального диполя связи на 8Ватт со стационарными станциями были и на 30 километров. Стоимость антенны рублей 30 наверное :) . Слышу корреспондентов на расстоянии более 40 километров. Жалко что часть закрыта домами, а то было бы ещё лучше.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 03 Фев 2010 16:50:41 #  

Fenix747
Да я и сам вполне довольствовался веревочной антенной GP, все было чудесно, пока не обледенела и не грохнулась. Что касается сабжа - вынужденная и временная мера, чудес не жду, работает настолько, насколько позволяют ее геометрия и условия установки. КСВ в норме. Трансивер не греется. Согласитесь, 1,3 - это не 7-8. Потеплеет, буду думать, что делать дальше.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Фев 2010 17:06:31 #  

Ну так тем более в Ваших же интересах узнать где таки у неё минимум КСВ в варианте из коробки. Я на Лемм работал с машинами на 50 километров. На машине правда было где-то 120Вт, а на Лемм подавалось в районе 80. Но это в открытую сторону, совсем в открытую, правда перпендикулярно противовесу.

ЬТак что считаю что Радиодоку лучше снять провод и промерить антенну по сеткам, тогда мы хоть поймем что она такое, а это многим будет небезинтересно :) . Я на Лемм вылавливал минимум подгоняя этот противовес буквально по миллиметрам. Пришлось потом даже менять внутренний винтик с шестигранником т.к. я его сделал практически круглым :) .
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 185

Дата: 03 Фев 2010 22:41:27 #  

Пришлось потом даже менять внутренний винтик с шестигранником т.к. я его сделал практически круглым :)
Fenix747 а где такой купить? А то у меня тоже один почти круглый...
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Фев 2010 23:33:14 #  

Maxim
а где такой купить?
Не в курсе, на старой работе было, я попросил мне принесли, где они брали без понятия. В Москве могут быть в Леруа Мерлен или в Оби.
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 185

Дата: 03 Фев 2010 23:45:30 #  

В Леруа нету, надо поискать какой-нибудь магазин метизы
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.