LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 43,
участников - 1 [ kolesov]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Sirio Balcony 27 W
 Страница:  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 08 Янв 2010 13:49:02 · Поправил: sebastjan perejra (08 Янв 2010 13:52:10) #  

Нужда заставила временно воспользоваться SIRIO BALCONY 27 W, пока не будет решен вопрос с чем-то более серьезным. Установлена на кронштейне за окном. КСВ уходит далеко в красную зону. Что-то между 7-8. Пробовал менять угол наклона противовеса - сильно на КСВ не влияет. Правильный КСВ получается на частоте около 25 Мгц, вместо заявленных 27-28.
Вопрос: рассчитана ли данная антенна на подрезку элементов? Если да, что с чего начинать: с противовеса или активного элемента.
Нигде не нашел описания или инструкции по настройке. В другом варианте, который без W, помню на противовесе был плавающий элемент, выставляя длину которого производилась тонкая настройка.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 08 Янв 2010 14:07:54 #  

От стены не менее метра вылет антенны должен быть.А ещё идеальнее то четверть волны.При этих условиях настройка будет работать нормально.Стены всё на себя оттягивают.
Реклама
Google
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 08 Янв 2010 14:19:56 #  

agents
Все правильно, только живем мы не в идеальных условиях. Чтобы было понятно, что ни о какой четверти волны не может быть сейчас и речи, посмотрите, какая ледовая обстановка нынче в Петербурге:



Перекантуемся, потом видно будет. Околооконных антенн испробовал множество, и всегда удавалось добится приемлемого КСВ. Тут какая-то аномалия в самой антенне. Либо брак, либо резать надо. Кто подскажет?
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 08 Янв 2010 15:12:24 · Поправил: Fenix747 (08 Янв 2010 15:13:36) #  

Ну я на аналоге Lemm пришел к тому же что и все в форуме. Длинна штыря 2,53. Конструктивно в корпусе еще около 10 сантиметров. Выходит длинна штыря 2,62-2,63. Так же по диаметру штыря нашел коэффициент укорочения порядка 0,96.

На частоту примерно 20 канала сетки C надо 2,75. Считаем 2,75*0,96=2,64 то есть то что и вышло экспериментальным путём у всех.

Резать штырь вроде как необязательно, можно один задвигать в другой. До 1 метра от стены КСВ сильно увеличивается(у меня до 3 на настроеной антенне), при отнесении от 1 метра КСВ уже несильно изиеняется от дальности до стены. И на противовесе должен же быть хвостик выдвигаемый. Вроде все про него писали.

Сначала тоже долго танцевал с удивлением глядя на то что приемлемое значение КСВ в сетке A.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 08 Янв 2010 15:38:50 #  

Fenix747
Резать штырь вроде как необязательно, можно один задвигать в другой.
Все дело в том, что на этой модели ничего никуда не вдвигается-выдвигается. Нет никаких намеков на настройку. Два фибергласовых штыря и все. Внутри проволочная спираль, надо думать. Все что можно делать - это менять угол противовеса. Или резать...
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 08 Янв 2010 16:17:24 #  

Вообще странно везде пишут про регулировку длиной и углом противовеса.

Это она http://www.vectorcom.ru/shop/1015/

Тоже пишут про наличие выдвигаемого штыря на пртивовесе.
Strateg
Участник
Offline1.0
с июн 2009
Латвия
Сообщений: 258

Дата: 08 Янв 2010 16:19:36 #  

http://www.sirioantenne.it/docs_download.php?file=ID-335_15-02-2005.pdf


Тут все четко написано (последний абзац)- настройка производится обрезкой противовеса.
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 08 Янв 2010 16:21:45 #  

Да, вот еще тема:
Sirio Balcony 27A
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 09 Янв 2010 01:57:20 #  

Дорогие товарищи! Прошу обратить внимание, что разговор идет о Sirio Balcony 27 W, а это антенна, у которой нет возможности регулировки движением туда-сюда противовеса, либо активного элемента. Такая уж ее конструкция. Кто пробовал подрезать тот или иной элемент, либо знает какие-либо хитрости настройки именно модификации W, прошу откликнуться. Спасибо за понимание.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 09 Янв 2010 02:03:51 #  

какие-либо хитрости настройки именно модификации W
хитростей не знаю, очень давно ставил пару раз такие, но проблем не было, иначе бы запомнил.
по-пробуйте менять длину кабеля
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 09 Янв 2010 02:24:31 #  

252
Вот и меня напрягает понимание того, что антенна, в общем, не требует настройки, а на практике показывает совсем не удобоваримый КСВ. Кабель остался от веревочной антенны, которая до обрыва была настроена в 1.1
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 09 Янв 2010 12:24:43 #  

Ссылку на форуме на A я дал для информации. А вот ссылку в описание на W там пишут про штырёк.
Ну вот:
1. Они пишут что длиной штыря, но только название BOOMERANG а не BALCONY. Это оно же?
2. Питерская контора тут именно BALCONY.

На других пишут тоже самое - длинной противовеса.

Вот сайт производителя. Там после описания этих двух вариантов антенн (A и W) имеется инструкция. в которой написано что антенна настроена на середину CD диапазона, но рекомендуем мол подстроить под себя. Подстройка производится именно противовесом.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 09 Янв 2010 14:03:11 #  

1. Они пишут что длиной штыря, но только название BOOMERANG а не BALCONY. Это оно же?
вы же сами приводите ссылку на сайт производителя. не ужели не видно, что это РАЗНЫЕ антенны?
у бумеранга есть возможность менять угол наклона противовеса, у балкони нет
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 09 Янв 2010 14:19:34 #  

Да я не смотрел как у бумеранга настройка производится. У меня Лемм бумеранг, а там угол не меняется, только длина.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 09 Янв 2010 23:06:22 #  

Поизучал фотки Sirio Balcony 27 W и Sirio Boomerang 27 W. Такое впечатление, что продали мне уродца, состоящего из основания от Boomerang и элементов от Balcony. Все перебрал, перепаял, прозвонил. В основании не обнаружил удлиняющей катушки, это при том, что активный элемент - 1,72м. Следов спирали на хлысте не видно, может внутри, но хлыстик тонкий, всего 7 мм, гладкий.
Выглядит все это хозяйство вот так:

_metrolog_
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Санкт-Петербург;UB1ACC exRA1AIG
Сообщений: 82

Дата: 10 Янв 2010 00:00:42 #  

sebastjan perejra
Попробуйте "оторвать" кронштейн крепления антенны от металлического парапета балкона. Хотя бы прикрутить ее через какой-нибудь диэлектрик. Была у одного товарища такая беда...именно с такой короткой антенной. Мы даже вместо родного противовеса приделывали проволоку медную и удлиняли/укорачивали ее и с углом тоже игрались. Проблема решилась изоляцией корпуса антенны от металла балкона.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 00:38:26 #  

_metrolog_
Да у меня не к балкону, а к стене приделана. В этом плане конакта с землей нет.
Решил вот проверить свою догадку про "чужой" активный элемент. Рассчитал и намотал поверх хлыста спираль нужной длины. С первого же раза "попал" в 1,3 на 27200. Антенна сразу же стала "вменяемой". Явно к этому основанию д.б. крепиться штырь со спиралью, либо просто длиной в 1/4. А этот штырь, который у меня, от Balcony, в основании которой, вероятно, должна стоять удлиняющая катушка.
Такие вот выводы напрашиваются.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2927

Дата: 10 Янв 2010 01:16:49 #  

sebastjan perejra
Придётся мотать удлинительную. А вообще лучше сразу провод бросить на дерево, вот и антенна.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 01:38:22 #  

TheKindWizard
Придётся мотать удлинительную
Вобщем, со спиралью достаточно удачно и эффективно получилось. Оставлю пока так. Там посмотрим.
А что касается провода на дереве - гляньте на фото выше, если такая глыба налипнет на мой провод, а потом рухнет кому-нибудь на голову. Каково?
Моя веревочная антенна уже оборвалась от наледи прямо перед Новым годом. Повезло, жертв нет:)
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 10 Янв 2010 01:46:24 #  

Такое впечатление, что продали мне уродца
очень похоже, у бумеранга А вибратор намоткой, а у В длиннее. по-пробуйте удлинить вибратор до 2.3м, может поможет
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 10 Янв 2010 02:55:36 · Поправил: Fenix747 (10 Янв 2010 03:20:00) #  

Почему штырь черный? Это не пластиковая оболочка? Если да, то возникает вопрос зачем, если нет, то опять таки вопрос - штырь в этом случае из чего? Ну и на всякий случай кабель сделать кратным 3,62 и посмотреть что будет.

PS. Забыл совсем. Я когда со своим лемом колупался, выясняя что и как, мне сказали что в этих антеннах и Sirio и Lemm не бывает удлиннительных катушек. При этом заявлено было категорично и другие корреспонденты это подтвердили(посоветовав заодно её выкинуть и лезть на крышу :) с более другой антенной).
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 13:38:43 · Поправил: sebastjan perejra (10 Янв 2010 13:39:18) #  

252
по-пробуйте удлинить вибратор до 2.3м, может поможет
Уверен, что поможет. Тут уж лучше сразу в 1/4 делать. Нужно только хорошенько продумать, как грамотно хлыст на ~80 см нарастить, уж больно он тонок.
Fenix747
вопрос - штырь в этом случае из чего?
Штырь из стекловолокна. Насколько мог понять по нижнему и верхнему срезу - никакой спирали внутри нет, просто залитый массой канатик и все. Оттого и не строилась никак. Увеличил электрическую длину с помощью наружной спирали, сразу заработала как надо.
Что антенна, мягко говоря, не выдающаяся - подтверждаю. Да это и ясно было до того, как я ее купил. Просто на данном этапе у меня других вариантов не предвидится. Нужда заставила.
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 10 Янв 2010 14:00:40 #  

Штырь из стекловолокна
Тогда запросто спираль может быть внутри, в стеклопластике провода не увидеть.

Я бы сделал кабель 3,62 или 7,24 и посмотрел КСВ. Что-то тут не так. Должна она была настроится.

После подключения кабеля кратного полуволне прогнать не только сиби диаазон, а посмотреть куда оно вообще тенденцию имеет т.е. прогнать все что может дать станция и посмотреть где и куда меняется КСВ. После этого будет более-менее ясно что с ней не так.

А регулируемая часть в противовесе что так и не нашлась?

Дополнительно - если антенна стоит очень близко к стене, то КСВ уменьшится если её штырь слегка наклонить от стены, я пробовал градусов на 30 отклонять, было лучше, потом таки палку подлинней сделал.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 274

Дата: 10 Янв 2010 14:56:07 · Поправил: Чья то тень (10 Янв 2010 15:03:24) #  

а где у этой антенны противовес(ы)? И чтото она не похожа на http://www.sirioantenne.it/prodotti_ant.php?idc=1008171241&idg=1008171169&idp=1108044596
Настройка легко производится путем регулирования длины выдвигаемого штыря противовеса.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 14:59:27 #  

Fenix747
Регулируемой части и не было. В мануале написано, что настраивается подрезкой противовеса. Противовес и штырь абсолютно идентичны по внешнему виду, длина только разная. Возможно, канатик внутри намотан спиралью, но верится с трудом. Я б ее настроил. А так - явная аномалия. Это далеко не первая хрень, которую настраивал по-месту. Такое впечатление, что пытаешься согласовать лыжную палку. Даю 100%, что никакой спирали внутри нет. Вход и выход штыря прозванивал. Обрыва нет. Просто некомплект, похоже. Может мой штырь - это противовес, только от другой модели:)
Есть такое подозрение.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 15:00:26 #  

Чья то тень
Та часть, которая торчит под углом снизу - и есть противовес.
Fenix747
Участник
Offline1.4
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1614

Дата: 10 Янв 2010 15:28:25 #  

sebastjan perejra
Возможно, канатик внутри намотан спиралью, но верится с трудом.
А зря, оно именно там и намотано спиралькой, а на противовесе очень даже плотненько, виток к витку участок даже есть.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 16:20:34 #  

Fenix747
Не спорю, может и есть. Но не работает. Моя спираль из 5 м провода поверх штрыря исправила ситуацию до приемлемой.
Strateg
Участник
Offline1.0
с июн 2009
Латвия
Сообщений: 258

Дата: 10 Янв 2010 17:09:35 · Поправил: Strateg (10 Янв 2010 17:23:12) #  

Судя по снимку у тебя вот эта красота



http://www.sirioantenne.it/prodotti_ant.php?idc=1008171241&idg=1008171169&idp=55

BOOMERANG 27 W

отстройка подрезкой и изменением угла наклона противовеса. Изначально не настроена.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Янв 2010 17:53:45 #  

Strateg
Во-во, точно она. Один в один. Только обратите внимание, что на модификации W, основной элемент явно со спиралью, которая идет по поверхности хлыста. У меня - абсолютно гладкая.
Подрезка, угол, длина кабеля, местоположение в пространстве, даже смена поляризации - все испробовал. КСВ тупо 7-8.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.