Доброй ночи коллеги!
Итак, намотал я и на противовес 5,5 метров меди, подключаю, а КСВ и ныне там. Померил на обрыв и кз провода, ан нет.
И, как в поговорке: -Стою на асфальте я в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я е....
И как-то сразу не понравилась сия конструкция антенная, но менеджер, как обычно: -Ещё никто не жаловался.
ПОЛучается дурь. По сути имеем наклонный вертикальный диполь, но на сколько волны? Учитывая, что катушки видимо нет?
Размер вибратора 171мм, противовес 115мм и что в этом?
В то же время, если следовать версии sebastjan perejrа намотка в противовес 5,5 метров меди должна была решить мой вопрос,

поколебав стрелку КСВ метра.
Буду признателен за советы, что делать дальше. И всётаки мне интересно, из каких соображений выбраны размеры 171мм и 115мм

противовеса?
Ведь если эта хрень, под названием Sirio Balcony 27 W кем-то выпускактся, значит на что-то нужна?
Уважаемый sebastjan perejrа: -Надеюсь, верхний конец провода к торцу не припаивали?
Да нет конечно :) Не припаял.
Уважаемый Fenix747, кстати нашёл ещё одну ветку форума, где вы года два назад писали о бумерангах.
Промерил КСВ по сетке я до намотки провода, везде был за 3. С намоткой мало что изменилось.

Я тоже долго с ней танцевал. Но в результате таки имею КСВ от 1,2 до 2 почти в двух сетках. То есть я закрыл сетку C полностью и D почти полностью. КСВ=2 это порядка 10% потерь, если не ошибаюсь, что вполне меня устраивает. Сделают другое крепление для основания поставлю на место. На 8 Ватта у меня на машине спокойно работал с этим балконным вариантом, а на него подавалось 4 Ватта. Прходило по показометру рации эта антенка со своими 4 Ваттами на 3 балла, с шумами, но разборчивость была нормальной. Расстояние было 20 километров с копейкой.

Промерить надо было не сетку, а все сетки. У меня КСВ был нормальным на частоте 25 мГц. Потом таки трезво оценив ситуацию и почесав репу, я подумал что не могли же так ошибаться производители. У меня была другая проблема, я не знал точно резали полотно антенны или нет т.к. попала она ко мне сильно б/у. В результате расчётов и чтения форума понял что не резали и выбрал правильную длтну полотна, а уж потом противовесом загнал КСВ в нормальное место. Дополнительно у меня проблема в районе, какой-то локальный шум в радиусе около полутора километров.

Во всех рекомендациях по настройке и изготовлению антенн говорится про плохое влияние металла рядом с антенной и искажение данных при его наличии. А тут намотка провода прям на него. Крепление металл. У меня брус деревянный. Так что снять провод, поставить антенну на деревянное крепление, противовес на правильный угол и произвести замеры во всех сетках.

PS Я не мог писать 2 года назад про эту антенну по двум причинам:
1. У меня её тогда не было.
2. Я не был зарегистрирован на форуме, хотя и читал его :-).

у меня балконная антенна сделана из двух sirio super carbonium 27, по принципу бумеранга или балкони, и вообще я в СВ чайник :) , но КСВ достаточно легко получилось вогнать в сетке С в 1-1.2, начало В и конец D доходит до 2х... надо было "доноров" подешевле попробовать...

Всем здравия Коллеги!
Уважаемый Fenix747, наверное я что-то напутал насчёт ваших постингов, сейчас посмотрел, не нашёл.
Мой MegaJet3031 не работает на 25 мгц, как я могу проверить там?
Здаётся мне, что решение проблеммы, конечно поснимать весь дополнительный металл, и как вы пишите: -выбрал правильную длтну полотна, а уж потом противовесом загнал КСВ в нормальное место. Вообшем принял решения подкорректировать размеры штыря, а затем побаловаться с противовесом. Если не получиться, то в утиль, поишем другую модель для вивесекций :).
Напомню, штырь на моей модели 171мм, противовес 115мм , угол противовеса не изменяем! Это не Алановский бумерангг!
Что тут конкретно посоветуете отрезать?

Радиодок
Это на моём Лемм надо было длиной штыря еще играть т.к. она поставляется с несобраным штырём и его длина должна быть определена на месте.

В Вашем случае длина штыря изначально уже не меняется, она определена на заводе и изготовлена по расчётам.

Длина кабеля до антенны в обычном случае кратная 3,62(если кабель с другим коэффициентом укорочения, то считать длину), угол наклона противовеса 45 градусов(если регулируется, если нет уже проще), а КСВ подгоняется отрезанием противовеса, при этом буквально по миллиметрам. Антенное полотно резать не надо! Впрочем и резать противовес надо не просто так, а сначала поняв что и насколько надо отрезать. Отрезать легко, приделать обратно будет проблематично!

Мегаджет же вроде имеет несколько сеток и работает в диапазоне от 26 до 28 с копейками. Вот и посмотреть где какие цифры будут. Что показывает в других сетках? Строим график и смотрим куда тенденция. Без этих данных бесполезно что-либо советовать. Снимайте намотаный провод, проведите замеры в максимально доступном диапазоне частот и дайте результаты.

Всем здравия Коллеги!
Уважаемый Fenix747
Провёл замеры, вот что получилось.
Штырь без "намотки" и без противовеса:
1 канал (26,96 мгц) КСВ 3,5.
20 Канал (27,2 мгц) КСВ 3,7.
40 канал (27,40 мгц) КСВ 3,8.

Всё, востаноыил целосность антены, без намоток, вот что вышло:
1 канал (26,96 мгц) КСВ 3,5.
20 Канал (27,2 мгц) КСВ 3,6.
40 канал (27,40 мгц) КСВ 3,7.
то есть, реакции на противовес типа почти и нет...
А, тут интереснее, со снижением частоты
Канал 1А (25,6 мгц) КСВ 2,8
Канал 40А (26,0 мгц) КСВ 3,0

Субъективно, на слух лучший приём был вообще без противовеса на 3 канале.
Такие вот дела. Значит ли, что антенна настроенна ниже 27 мгц?
Что делать?

Ну похоже что минимум ниже, это конечно уже что-то, но делать надо было измерения по всем сеткам, а не отрывочные данные.

Сделайте замер через 10 каналов по всем имеющимся в аппарате сеткам, тогда будет понятно хоть что-то. Сейчас эти цифры не дают картинки. А если будут замеры по всем сеткам, то будет график, а уже на нём будет видно что и куда резать. Предварительно похоже что противовес изготовлен с приличным запасом, то есть он много длиньше чем надо, поэтому всё вниз и смещается - чем длиньше антенна, тем ниже её рабочая частота.

Да, прибор проверен?

Всем здравия Коллеги!
Уважаемый Fenix747, померил по всем сеткам. Прибор у меня Alan 1180Р, аналоговый, не самый крутой :).
Не вижу смысла чертить график, разброс не столь большой.
Сетка А.
1к 25,61 мгц Ксв 3,6 до 40 канала этой же сетки.

Сетка С
1к 26,51мгц Ксв 3,6
дальше интересней
10к 26,62 мгц Ксв 3,59
20к 26,7 мгц Ксв3,59
30к 26,85 мгц Ксв 3,58
40к 26,95 мгц Ксв3,57

Сетка В
1к 26,06мгц ксв3,62
10к 26,17 ксв 3,62
20к 26,3 ксв 3,61
30к 26,4 ксв 3,62
40к 26,5 ксв 3,62
короче стрелка "залипла".

Сетка D
1к 26,96мгцксв 3,57
10к 27,07 ксв 3,52
20к 27,2 ксв 3,57
30к 27,3 ксв 3,57
40к 27,4 ксв 3,57

Сетка Е
1к 27,41мгц ксв 3,57
10к 27,52 ксв 3,57
20к 27,65 ксв 3,57
30к 27,75 ксв 3,6
40к 27,85 ксв 3,6

Сетка F
1к 27,8мгц ксв 3,55
10к 27,97 ксв 3,5
20к 28,10 ксв 3,5
30к 28,2 ксв 3,45
40к 28,3 ксв 3,44
Ну, вот так вот... Пора красить и ?...

Пока ничего страшного не наблюдается, но насколько я вижу пора что-то проверять.
Длина кабеля какая до антенны?
Марка кабеля какая?
Прибор проверен или нет?

Просто не может быть КСВ в таком широком диапазоне практически неизменным. А это говорит о том что где-то что-то не так измеряется, точнее измеряется непонятно что, но только не антенна.

Мда, удивительный результат. Стоило бы прозвонить, а еще лучше разобрать и посмотреть саму антенну, нет ли там коротыша или артефакта какого-нибудь. Я именно с этого и начал. По постоянству результата (если все измерялось корректно) такое впечатление, что излучает фидер, а не антенна.

Ради интереса, вот графики наложенные один на другой. Один это почти вертикальный диполь с немного смещенной точкой питания. Второй это тот же диполь, но вместо противовеса используется противовес от балконного Лемма, тот что на предыдущих страницах на фотографии. Запарился я правда его подгонять, но всеж вышло. Разница говорит сама за себя :-) надеюсь пояснений где псевдопротивовес на этом графике не нужно и так понятно :-) . Но насколько же уменьшается полоса пропускания антенны с этим псевдопротивовесом.


Увеличить

Добрый вечер коллеги!
Спасибо за ответы!
Прибор проверен, конечно не в метрической лабаратории, на машине проверял с машинной "таис" антенной, реально кажет, кабель и антенна на кз прозвонилась с сам начала, помню, в радиокружке :) препод говорил, что радиотехника наука о кантактах... Кабель RG-58 50 ом.
Длина до антенны 2,9м от передатчика до ксв метра 91 см, как в паспорте указанно. Ладно, будет если время, прозвоню тестером ещё раз, вдруг, пока туда сюда её гоняю, что отшло. Хотя чему там отходить...

Этот кабель не должен быть такой длины, его длина должна быть 3,62м. или кратна этому значению. Ну и проверить все соединения и антенну на КЗ, она случайно нигде не замкнута?

Доброго времени суток коллеги!
Уважаемый Fenix747, я не праильно сказал вам длину фидера, на самом деле длина 3,7м.
Это до КСВ-метра, и 91 см до станции, так было написанно в инструкции к КСВ метру.
Ну, вот всё прозвонил, всё проверил, ни обрывов, ни кз нет.
А, собственно, говоря, как может настроится конструкция, при таких данных на 27 МГЦ?
По сути мы убедились, что никаких катушек в конструкции нет, таким образом мы имеем, штырь 1,73метра и противовес к нему 11,6 метров. КАжется на 27 сиё и в теории не должно работать.

Опечатка вышла, противовес 1,16м.
Поднадоела мне эта антенна, сложил всё в родной к ней пакет.
Резать я там не резал ничего, короче новьё.
Вместе с крепежем.
К чему я это. Дарю. Самовывозом. С глаз долой из сердца вон :).

Тут такое дело, товарищ приходил в гости, принёс мне новый бумеранг балконный, брал год назад, так он ему не понадобился, поставил GP .
Пока не разворачивал.
Значит продолжение следует.

А Вы внимательно тему читали?

Я выкладывал фотографию противовеса с аналога этой антенны. Этот противовес раздет и там всё прекрасновидно. Он намотан спиралью. Точно так же должно быть изготовлено и полотно антенны.

А приведённые мной 2 графика это вот как раз один из графиков с этим противовесом. При этом изменение его длинны на 5-7 миллиметров уводит узкополосный график резко в сторону и поднимает немного выше(не критично выше).

Странно в Ваших замерах именно постоянное значение КСВ в таком широком диапазоне. Это наводит на мысль что где-то что-то неисправно. Провод, намотаный до этого снят? А нтенна приведена в заводское исполнение?

Прошу прощения за эти глупые вопросы, но уж никак мне пока в голову ничего не лезет что тут не так, поэтому и пытаюся понять где может быть собака зарыта.

И еще вопрос, а совсем рядом с антенной нет ничего металлического?

Как тупой вариант проверки, занести антенну в комнату и провести замеры горизонтально и вертикально. Что-то мне кажется цифры могут оказаться теми же.

Радиодок
Поднадоела мне эта антенна, сложил всё в родной к ней пакет.
К чему я это. Дарю. Самовывозом. С глаз долой из сердца вон :).
Вот так легко сдались? Мы тут целый месяц с замиранием сердца следили за развитием событий, ночей не спали, думали-гадали, ждали с нетерпением развязки детективного сюжета, а закончилось все так бесславно...
Требую продолжения! :)

Доброго времени суток, дорогие коллеги!
Уважаемый sebastjan perejra! Ну, пока ещё ничего и не закончилось, и так сказать по просьбам трудящихся продолжение банкета

следует! В то же время моё предложение о дарение антенны в силе, слов на ветер не бросаю :).
Актуальность уже потеряна, хотел сделать подарок себе к дате.
К тому же, как было сказанно, у меня появился второй подопытный кролик, итак по порядку.
Уважаемый Fenix747! Я внимательно читал тему, ничего похожего у меня не наблюдается. Тупой пластик, в нём медный витой

кабель. Я тоже выкладывал снимки монтажа антенны, как видно, от стены отстоит она на 1,8 метра, на 20 сантиметров ниже вешалка

для белья, верёвки пластиковые, уголок алюминдий, кстати сегодня сидел дома, простыл, пытал антену в комнате, кстати результаты

те же. Я закрепил её струбциной за стол, дабы соблюсти пространственную ориентацию. На полу пробывал, там вообще за 3 ксв улетало.
Итак, начинаем заново, что мы имеем. Две новые, некоцанные антенны итальянской фирмы SIRIO Balcony 27 W и Bomerang 27W.
Разобрал сегодня новую антенну, промерил сразу н КЗ, по длине, что получается. длина штыря у обеих почти одинакова! Разница в 2 см,

длина противовеса с разницой в те же 2 см. Далее разница в крепёжном блоке, у одной фидер сбоку у другой с низу подключается, ну и

появилась возможность регулировки противовеса по углу к штырю.
Ну и гравировка на последней есть гравировка SIRIO На предыдущей не было.
Вот фото.


Собираем, пподключаем, 20 Канал (27,2 мгц) КСВ 3,0. Мда, прорыв сушественный. Дальше мерить не стал, здаётся всё будет так же.
Кстати, на обеих антеннах слушал таксистов, но их грех не слышать, при базе на 9 этаже и мощности под килловат, а вот дальнобоев

нет... И что интересно, уровень шумов жуткий, я вон запитался от акумулятора , и отключил входяшую сеть в квартире, ничего не

поменялось по сути. Никаких рядом промышленных генераторов сварок, строек и прочей лобуды. Это что, то же признак

ненастроенности антенны.
Вот такая вона пока ситуёвина.

Ну так КСВ настраивается, но вот для настройки надознать значения не на одной частоте, а на многих, иначе понять куда и чего крутить нереально. Так что антенну на место и замер по сеткам.

Я почему и спрашивал про металл т.к. я же не знаю из чего там верёвки, может это провода или там рядом, за углом еще что в наличии.

На моей фотографии этот противовес раздет! То есть верхнего слоя на нём нет, а без него там даже и не заметно что и сколько намотано. На ней был одет очень толстая черная трубка.

Замер в комнате дал точно те же результаты или таки нет?

Новая антенна замерялась тоже в комнате?

Шумы это на антенну в комнате или на балконе?

Я у вас впервые и мой вопрос продублировался как-то. Что смог , стёр!

).

).

).

).

.

Ierofant
на диаэлектрической мачте из пластиковой водоповодной трубы.
Ierofant

Настраиваю Boomerang 27W, Закрепил на балконе на алюминевый уголк в мере от стены.
Кабель около 10 метров. Играл углом в результате такое
26.005 КСВ 2.2 26.850-2.0 27.005- 2.1 28.005- 2.5 29.005- 3.5 30.005- 6.0
Пока кабель не резал кратно 3.62 , тем более противовес.
Може повесить на диэлектрик или по дальше от стены?

Wladimer

Я там выше график давал не просто так. Противовес сильно влияет на настройку и резко сужает полосу пропускания антенны, а Вы делаете пару замеров, что не даёт никакой информации. Вы посмотрите на график там же видно в насколько меньшем диапазоне КСВ стал меньше 3-х. Буквально копейки. То есть такими промерами с пропуском целых сеток, его можно было и пропустить.

Fenix747

То есть такими промерами с пропуском целых сеток, его можно было и пропустить.
Fenix747

Хорошо сегодня вечером сниму диограмму подробней, мне казалось , что тенденция ясна- лучьший показатель в районе 26.850 - 2.0 .
Все другие отклонения в обе стороны есть очень плохо!

всех приветствую.
вчера приобрел эту шелезяку.... день в попытках отстроить - ксв на d19=27.185 (MegaJet 600+) >3, попытки игр с противовесом (изменение угла, замена на проволоку различной длины, добавление проволоки) результат - 0
сегодня побегал по диапазонам. от 20 канала сетки А и выше до 20 канала сетки В ксв в пределах 1.2-1.4.
как я понял, надо удлинить штырь.... у кого в наличии токарный станок? сделать несколько удлиняющих вставок под основание штыря

Позволю себе обратится ко всем присутствующим.

Уважаемые, ну давайте сначала читать и делать не что-то, а делать то что надо. Исходим из того что нет у нас анализаторов(сам такой) и настраиваем антенну по КСВ.

1. КСВ в одной или паре-тройке позиций ни о чём говорить не может. Антенну надо прогнать с измерениями по всем!! доступным Вам диапазонам. Настраивать её на какой-то один канал и пытаться понять что и куда крутить/обрезать/удлиннять и пр. это вообще невозможно, ну если только случайно пальцем в небо попасть. Максимальный шаг это 10 каналов. Графики я выше приводил, он кликабелен и можно посмотреть большой.

2. Все антенны, которые обрезаются для настройки, изначально будут у Вас настроены ниже по частоте т.к. производитель знает, что будут резать и делает их чуть длинней, ну то есть длинней тот элемент, который надо будет резать.

3. Читаем внимательно что есть частота и что есть длина волны. Чем ниже частота, тем длинней волна. Настройка КСВ в минимум ниже говорит о том что регулировочный элемент надо резать, настройка на минимум КСВ выше по частоте говорит о том что надо удлинять.


Соответственно вместо танцев с бубнами сначала делаем честный и правильный замер, а потом думаем что делать с антенной. Так же обратите внимание, большинство рекомендует использовать кабель для этих типов антенн именно кратный полволне. С учётом коэффициента укорочения эта длина обычно равна 3,62 для 11 метров т.е. для частоты примерно 27,200.

Так же обращаю внимания - пользоваться общепринятыми обозначениями каналов, а не тем что показывает рация, у производителей свои собственные понятия о этих буквах. Например канал 19D и информация в профиле - Москва, даёт основания думать что имелся в виду канал 19C/

Давайте будем внимательней это облегчит понимание и возможно ускорит решение проблем.