LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 37,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Voxtel MR200
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 05 Июн 2006 21:21:43 #  

Транзистор
ЛПДшка во многих случаях не уступит громиле сибишке в плане связи..
СВЕРХСПОРНО! Громила сибишка заглаза делает LPD со своей сверхнеэффективной антенне за городом на одинаковой мощности. Причём настолько сильно. что LPD кажется детской игрушкой и возникает желание запустить её как можно дальше... Я же говорю - каждому своё, 70-ке в городе, сибишке за городом. Охрана слезла с сиби только потому, что они в городе и им нужно максимум метров 300-500. Готов повторить в твоём присутствии тесты между сиби и LPD, дабы лишних вопросов не было.
В принципе, мне кажется, сиби сейчас - это КВ для бедных
Ну-ну... Скорее LPD это для бедных и не понимающих в радио.
нет тех запретов что на КВ действуют, типа как и о чем говорить)...
И что это за запреты интересно? Или мы при коммунизме живём?
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 05 Июн 2006 22:04:09 #  

Охранникам часто бывает важно, чтобы рация одинаково хорошо работала и в кармане и в руке; у СиБи-шек это не получается, а на LPD - легко.
Размеры - этого не отнять.
Аксессуары (зарядки, гарнитуры, "штатные" аккумуляторы...) у современных LPD-шек лучше и доступнее.
Малый радиус связи - для охранников это скорее достоинство (меньше помех).
Отсутствие "проходов" - очень большой плюс LPD-шек.

У СиБи свои достоинства, наивно противопоставлять два очень разных диапазона.
Реклама
Google
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 00:04:56 #  

rw3ar
Так о чём и речь! Я тестировал оба бенда в сельской местности и описал наблюдения. А тут понеслось лучше-хуже...
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 10:32:05 #  

Транзистор
Короче нет смысла сравнивать локальную сеть (ЛПД) и интернет (СиБи)...
Дата: 06 Июн 2006 11:40:03 #  

Да не прав ты, Сергей... Вообще несколько некорректно сравнивать Вокстел с 0,3 вт и не очень хорошей чувствительностью и 4-х ваттную сибишку с более профессиональными параметрами... Корректно взять например Алинку 496 или Есу какую нить на 70, и тот же Майком 27 портативный... У них и по 4 вт, и на прием чутье примерно одинаковое. Сразу возникает проблема - антенна для майкома на 27, с резинкой это не связь а полная ерунда... Получится партизанский отряд - на ветках развешаны провода диполя сибишного, на привале еще ничего, а на ходу никак уже )))
Дата: 06 Июн 2006 11:46:50 #  

А потом - ты сравниваешь сиби с интернетом.. Конечно, у тебя на даче усилитель в 500 ватт, антеннище дай бог.. Если на 430 мгц 500 ватт дать да с нормальной антенной, тебя знаешь как далеко будет слышно ))) Километров 100 перекричишь запросто.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 12:19:27 #  

Транзистор
Ну в вокстеле допустим не 0,3 ватта, а 0,7 (по крайней мере в моей модели). Чувствительность у всех станций примерно одинаковая на самом деле. Я проводил опыты если ты читал с Мегаджетом 1101, на нём было всего 1 ватт (знаешь такой режим Low?), а не 500. Антынны? Ну давай сравним, у Мегаджета четвертушка, а вот у Вокстела скорее всего полволны или на крайняк четвертушка. С другой стороны были базовые антенны 1/4 для сиби и 3/4 на Вокстеле при одинаковой высоте подвеса в яме. Согласен с тем, что словия очень близкие к равным? Разница 0,3 вата это ничто, учитывая то обстоятельство, что для увеличение дальности в 2 раза надо поднять мощность в 4 раза, т.е. всего 30%. Антенны для LPD эффективнее при прочих равных условиях.
Результаты теста: ЛПДшка заткнулась уже на 1,8 (или где-то рядом, но меньше 2-х), а Мегаджет на расстоянии 5-ти киллометров показывал 9+10 баллов, т.е. можно сказать почти зашкал (он наступает у меня по с-метру на 9+40 где-то), дальше просто в лом было ехать. Все измерения проводились по GPS. Простой расчёт показывает, что в сельской лесной пересечённой местности для достижения такого же расстояния при меньшем качестве сигнала потребуется около 12-ти ватт на 70-ке. И далеко не факт, то эти 12 ватт не будут превращены в тепловую энергию листвой и дойдут до пункта назначения. Листва расспустилась - LPD в ауте на пересечёнке однозначно!
Короче хорошь базар разводить, не строй из себя умного. Тебе всё подробно тут уже объяснили. Если хочешь сравнивать - без проблемм, приезжай с любой техникой и убедишься в том, что я (и не только я) тебе тут рассказали.
Про мощность вообще отдельный разговор, я далеко не всегда пользуюсь её. Вот тебе простой пример, недавно связался с мужиком на 27,555 в верхней боковой из машины и на ходу разговаривал с ним без усилителя на расстоянии около 50-ти км. У меня всего 10 ватт было и автомобильный штырь, а у него кусок провода за окном... Усилитель включил только в конце пути, дабы продовить помехи и проход...
Если на 430 мгц 500 ватт дать да с нормальной антенной, тебя знаешь как далеко будет слышно ))) Километров 100 перекричишь запросто.
Нет, нет и ещё раз нет! Ну не ужели ты ещё не понял, что всё дело не в мощности?! 70-ка слишком прямолинейна и далее горизонта поговорить невозможно с любой мощностью, хоть килловат, хоть десять! Единственный выход - задирать антенны и тогда мощность не нужна будет!
Дата: 06 Июн 2006 12:46:21 #  

Если на 430 мгц 500 ватт дать да с нормальной антенной, тебя знаешь как далеко будет слышно ))) Километров 100 перекричишь запросто.

Да для того, чтобы "перекричать" 100 километров, при хорошей антенне хватит и двух ватт, если эта антенна будет высоко поднята, а корреспондент находится в "прямой" видимости (так чтобы горы, холмы, кривизна Земли не заслоняли". На "большом" радиосканере люди запускали десятимилливатный передатчик на воздушном шаре - слышали за сотни километров.
Дата: 06 Июн 2006 13:09:26 #  

Транзистор
Вряд ли... Оборудование дорого да и разрешение им хто дасть то всем )))

А то они будут его (разрешение) получать. Не смешите меня. Эти ребята - дай им только волю - быстренько высокими базовыми антеннами и репитерами займут весь диапазон, и будет то, что сейчас наблюдается на СБ в больших городах и поблизости. (:
Дата: 06 Июн 2006 13:41:45 #  

Kulikov_Sergey

Короче хорошь базар разводить, не строй из себя умного. Тебе всё подробно тут уже объяснили. Если хочешь сравнивать - без проблемм, приезжай с любой техникой и убедишься в том, что я (и не только я) тебе тут рассказали.
Ну не ужели ты ещё не понял, что всё дело не в мощности?! 70-ка слишком прямолинейна и далее горизонта поговорить невозможно с любой мощностью, хоть килловат, хоть десять!
ЛПДшка заткнулась уже на 1,8 (или где-то рядом, но меньше 2-х), а Мегаджет на расстоянии 5-ти киллометров показывал 9+10 баллов, т.е. можно сказать почти зашкал (он наступает у меня по с-метру на 9+40 где-то), дальше просто в лом было ехать.

Доходчиво объяснил, ничего не скажешь... )))
Только вот 1-2 км - это совсем не линия горизонта... Раз. Два - если к вокстелу или другой 70 см портативе подключит нормальный GP, то вот тут встает вопрос - что получится... И три - ну и чем ты объясняешь такие великолепные результаты на сиби и такие убогие на 433, ну кроме поглощения листьями и т.п.?
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 14:07:22 #  

Транзистор
Зачем объяснять "кроме"?! Как раз листва сделала своё дело... Без листвы на той же местности со штатными резинками 3,75км, а вот с листвой много хуже даже на гораздо лучшие антенны.
Какие частоты используют вояки знаешь? Близкие к сиби, кстати многие в 90-е годы работали на сиби именно с различных военных эРок.. Ведь не спроста всё это. Формулу линии горизонта знаешь? Для сиби например линия горизонта несколько дальше, процентов на 20-25.
Только вот 1-2 км - это совсем не линия горизонта... Раз. Два - если к вокстелу или другой 70 см портативе подключит нормальный GP, то вот тут встает вопрос - что получится...
В том кстати случае линия горизонта простиралась не более чем на 300-400 метров, я же написал - в яме (русло реки) моя дача. Что значит нормальный GP? GP это четвертьволновка, а у меня стоит 3/4, что значительно лучше.
Повторяю ещё раз - сиби рулит в области, а семидесятка в городе из-за меньшей шумности и лучшего переотражения + т.к. длинна волны гораздо короче пролезет там, где сиби остановится или переотразится и т.д., ну и размеры антенн гораздо меньше.
Какие ещё вопросы?
Дата: 06 Июн 2006 14:18:11 #  

Ок, зачот... В перспективе может быть на КВ перейдешь, дело хорошее...
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 14:58:46 #  

Транзистор
А сиби по твоему это не КВ?
КВ до от 0 до 30-ти мегагерц, УКВ от 30-ти до 300. И т.д. Есть ещё Лов-бенд, это нижний участок УКВ от 30 до 80-ти. Учись, студент блин!
Дата: 06 Июн 2006 15:05:49 #  

Сам ты студент...
Дата: 06 Июн 2006 15:09:58 #  

Процесс обегемочивания г-на Kulikov_Sergey начался... 10% completed...
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 15:15:42 #  

Транзистор
Я? А я и не скрываю, студент 4-го курса. Получаю второе высшее, если тебя это очень интересует... А при чём тут обегемочивание интересно? Если ты не знаешь, а утверждаешь, то как интересно этот бред называется? А ещё Транзистор! Лампа ты цокольная на 3 вольта, а не транзистор!
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 85

Дата: 06 Июн 2006 15:20:09 #  

Kulikov_Sergey
Нет, нет и ещё раз нет! Ну не ужели ты ещё не понял, что всё дело не в мощности?! 70-ка слишком прямолинейна и далее горизонта поговорить невозможно с любой мощностью, хоть килловат, хоть десять! Единственный выход - задирать антенны и тогда мощность не нужна будет!

Как Вы обьясните регулярные (подчеркиваю) связи на 144/430 в пределах
100-200 км при мощностях до 50 ватт и антенне на высоте 3-4 метра?
Дата: 06 Июн 2006 15:20:54 #  

С тобой, господин хороший, я ничего более обсуждать не собираюсь. Не умеющий вести дискуссии и пытающийся доказывать свою правоту с кулаками идет прямехонько в игнор. На том и закончим...
Дата: 06 Июн 2006 15:21:18 #  

Ес-но, Kulikov_Sergey
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 15:23:41 #  

ЛВС
Вы об этом заявили, вам и объяснять... Я такие регулярные связи не проводил, но вот в горах - пожалуйста, там мачта хоть 50 см подойдёт...
ЛВС
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Сообщений: 85

Дата: 06 Июн 2006 15:29:17 #  

В общем вы 3.14зданули в очередной раз.
Понятно.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 15:30:18 #  

Транзистор
Ну-ну... Я привёл ФАКТЫ, а ты что? Начал спорить о том чего не знаешь... Так что тебя, безымянный транзистор и следует послать в игнор... или ещё куда подальше!
Дата: 06 Июн 2006 15:35:37 #  

Дурак... И только.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4330

Дата: 06 Июн 2006 15:44:18 #  

Транзистор
Грешно смеяться над больными людьми с манией всезнайства... Вот по этому смеяться я над тобой не буду а пошлю тебя... В Кащенко, подлечиться.
ЛВС
Обвинить человека во лжи легче всего, особенно когда он далеко. Так что с лёгким сердцем пошлю Вас в туже самую 3,14-зду.
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 07 Июн 2006 00:18:55 #  

ЛВС
Как Вы обьясните регулярные (подчеркиваю) связи на 144/430 в пределах
100-200 км при мощностях до 50 ватт и антенне на высоте 3-4 метра?

регулярные - исключительно Вашей фантазией, любезный. Или тем, что антенна на высоте 3-4 метра... над крышей 16-этажного дома. ;)
В то же время на СиБи для стационарных антенн при мощности 5 Вт дальность 50...70 км является типовой, а в полевых условиях (да - одна антенна в лагере - GP к дереву подвешена) - радиус связи с портативками - до 20 км - обычное дело. На 430 - этого не так-то легко добиться. На двойке - можно, но мы, кажется, говорим о "гражданских" частотах, а двойка в их число, к сожалению, пока не входит.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2910

Дата: 09 Июн 2006 04:12:40 #  

Да... регулярность проходов на двойке ограничиваецца летним временем. Любым приемником можно в Подмосковье, Волгоградскую FM станцию взять. Проводил тут прямую связь на 400 км :). Попробуйте зимой? ИМХО спор перешел в наезды.
Alexander K
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 44

Дата: 13 Июн 2006 17:00:55 #  

Всем привет!
Снова я со своими рациями экспериментирую, есть вопросики.
При пробах связи в тяжёлых условиях, т.е когда работаешь на грани уверенного приёма, обнаружилась интересная вещь.
Приём-передача на 1 канале не очень критичны к настройке синтезатора частоты, а вот на 6 (17 канал) малейший сдвиг подстроечника сильно влияет.
Доходило то того, что на 1 связь хорошая, а на 6(17) нету.

У кого-нибудь подобная особенность проявлялась?

Сейчас в качестве антенны используется тоненький медный проводочек-моножила (из кроссового кабеля) примерно 1/4 волны. Диаметр где-то 0.3-0.5 мм.
Если его заменить на более толстую 1,5-2 мм моножилу - станет ли станция менее критичной к точности настройки?
Есть ли смысл заморочиться и приделать телескопическую антенну?
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2910

Дата: 16 Июл 2006 01:42:12 #  

Неее, с телескопом замучишься резонанс ловить. Я пробовал - неудобно её с телескопом носить. Вот если поэкспериментировать с "объемными" антеннами, будет интересно, т.к. широкополосность у них больше.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Июл 2006 14:26:24 #  

TheKindWizard
Неее, с телескопом замучишься резонанс ловить.
Фигня.
Один раз нижнее (верхнее) колено обрезается в размер - чтобы полностью выдвинутый телескоп образовывал строго 1/4 волны - и все.

Я пробовал - неудобно её с телескопом носить.
Это да, это основная причина. Гибкий штырь много практичнее.

Вот если поэкспериментировать с "объемными" антеннами, будет интересно, т.к. широкополосность у них больше.
Нафиг - широкополосность 1/4 штыря для 70см - десятки мегагерц, что с огромным запасом перекрывает все мыслимые применения.
А удобственность как раз падает.
ra3tmo
Участник
Offline2.0
с мар 2005
Саров
Сообщений: 160

Дата: 19 Июл 2006 22:15:35 #  

мы, кажется, говорим о "гражданских" частотах, а двойка в их число, к сожалению, пока не входит.
============================================
Вы что , Михаил , ( кашляет и три раза сплевывает через плечо ),
это к счастью , а не к сожалению !
Может , в Москве уже нет разницы , а у нас , в отличие от CB,
на " двойке " чисто...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.