LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 30,
участников - 1 [ XOR]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Выбор СВ радиостанции в автомобиль. Прошу помощи
 Страница:  ««  1  2  ...  27  28  29  30  31  ...  44  45  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 17:24:58 #  

Да всё там видно - смотри столбцы моей таблицы 23-27
А кони все скачут и скачут. Сферические. В вакууме.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 17:25:39 #  

А китайское говно в оптимах летит от встречного чиха

Я на базу таксистам ставил 778 - нет проблем, точнее не было, сейчас я в другом городе, по крайней мере пол-года работали при мне. Ничего не дохло там.
Реклама
Google
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 17:28:04 · Поправил: свч (21 Янв 2016 17:29:59) #  

А кони все скачут и скачут. Сферические. В вакууме.

Ты посмотри - там всё видно, немного больше АРУ придавливает 778, разница не больше 5 дБ по сравнению с мегажутем! Ну и усиление, может "лишнее" у 778 ещё сказывается, но не будут же специально давить усиление, если такое вышло, а у мегажутя меньше вышло...
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 17:29:19 · Поправил: Зверюга2675 (21 Янв 2016 17:35:16) #  

Я на базу таксистам ставил 778
Не надо сравнивать базу с гнилыми антеннами основной массы автомобилистов. А гнилой становится любая антенна, купленная в магазине и установленная без дополнительной грязе-влаго-защиты, максимум через год. А то и через месяц. И что, залило водой разъем - и рацию в ремонт? Счастье какое! А разъем между прочим на улице, обжимной, и без малейших признаков герметичности, типа прокладок.
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 17:30:55 #  

Ты посмотри - там всё видно, немного больше АРУ придавливает 778, разница не больше 5 дБ по сравнению с мегажутем!
5 дБ - это в три с половиной раза!!! Паша наизмерял только 3 дБ, но и этого хватает, чтобы уши завяли от шумов
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 17:35:19 #  

5 дБ - это в три с половиной раза!!! Паша наизмерял только 3 дБ, но и этого хватает, чтобы уши завяли от шумов


Так там же разброс от модели мегажутя и вариации по уровням входным от минус 100 дБм до минус 80 дБм, пять дБ- это максимум.
Тогда подождём Пашин эксперимент, жаль у меня нет, всё отправил, но я что то подобное делал - пробовал убавить усиление 778 и потом она меньше шипела, чем мегажуть...
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 21 Янв 2016 17:35:25 #  

Мих, скажу тебе по секрету, что из последней партии Optim-778 с дополнительным теплоотводом (и экраном одновременно) в ремонт с сгоревшими выходниками, ни одной не приходило.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 17:41:37 · Поправил: свч (21 Янв 2016 17:50:49) #  

В этом плане "Optim Apollo" выглядит идеально! Сигнал/шум отличный при любом уровне в АМе!


Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 17:56:54 #  

Свч, тихо сам с собою ты ведешь беседу...
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 18:01:49 · Поправил: свч (21 Янв 2016 18:15:47) #  

Свч, тихо сам с собою ты ведешь беседу...

Тема выбор рации, ты говоришь всё плохо, а я тебе показываю "Optim Apollo" лучше мегажутей от 5 до 12 дБ!

В этом плане "Optim Apollo" выглядит идеально! Сигнал/шум отличный при любом уровне в АМе!
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 19:17:54 #  

Да никому не нужна твоя односигнальная чувствительность. Это такой же фейк, как "эффективность АРУ"
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 19:26:01 · Поправил: свч (21 Янв 2016 19:29:45) #  

Причём тут это?

Да никому не нужна твоя односигнальная чувствительность.


Я тебе про сигнал/шум у Аполло лучше на 5-12 дБ, чем у мегажутей!

Картинка последняя, посмотри!
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 19:52:26 · Поправил: Зверюга2675 (21 Янв 2016 19:53:34) #  

Сигнал-шум НА РЕАЛЬНОМ ЭФИРЕ определяется исключительно эфирной обстановкой.
Надеюсь, картинка действительно последняя.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 19:55:29 #  

Согласен, но это снизу он определяется шумом эфира!

А сверху работой АРУ - как она давит вход, так что Аполло в любом случае лучше в этом плане.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 19:56:59 · Поправил: свч (21 Янв 2016 19:59:10) #  

Надеюсь, картинка действительно последняя.

Они тебя бесят?

Очень наглядно - видно какая рация лучше!

Здесь много посетителей, думаю есть, кому интересно эта информация.
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 19:57:21 #  

Ну про АРУ мы за последние два дня слышали уже много, пожалуй достаточно.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 20:00:54 #  

Ну так ты согласен, что АРУ у Аполло в любом случае лучше , чем у мегажутя в этом плане?
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 20:03:01 #  

Надеюсь, картинка действительно последняя.

Они тебя бесят?

В Яндекс-картинках есть гораздо более красивые картинки. Котики там, цветочки... А твои - не красивые и абсолютно не информативные. И к реальности отношения не имеющие.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 20:09:31 · Поправил: свч (21 Янв 2016 20:12:03) #  

Отнюдь, я тебе показал завал АЧХ на приём у мегажутей в АМе, ты видел это где то?

Работа АРУ Аполло и мегажути - как она держит уровень, ты тоже не видел раньше.

Таблица сигнал/шум в АМе - сразу видно кто лучше работает.

Очень информативно, я сам это делал.

Можешь тоже сделать что нибудь и нам показать.

А реальность добавляет только снизу шум.

Есть у меня и такие картинки, с добавленным шумом, могу показать тебе!
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 21:08:10 #  

На колу мочало, начинай с начала...
Давай еще страниц 5 про АРУ поговорим? Я тебе уже показал, что больше - не значит лучше.
Теперь за АЧХ перетрем? Лично я считаю, что завал АЧХ на частотах выше 2-3 кГц на оптимах КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ДОСТАТОЧЕН. Из-за этого лезут лишние ВЧ шумы, мешающие приему. А вот на мегажутях с этим все в порядке, особенно на младших сериях. На 450 и старше - да, там глуховато звучит, один конденсатор желательно поменять после АМ детектора, с 10 нФ на 4700 пФ. Но не критично, жить не мешает. В отличие от оптимов.
Возражения есть?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 21:16:41 · Поправил: свч (21 Янв 2016 21:30:15) #  

Я тебе уже показал, что больше - не значит лучше.

Где показал?
Ты сравнил Аполло и мегажуть?
Нет
Ты сравнивал 778 и мегажуть, да у 778 на несколько дБ хуже за счет её лучшей чувствительности.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 21 Янв 2016 21:20:00 · Поправил: свч (21 Янв 2016 21:29:37) #  

Теперь за АЧХ перетрем?

Зачем валить ровную АЧХ?
Везде стараются сделать ровной АЧХ, ты считаешь всех радиолюбителей тупыми?
Потому что так в мегажутях сделано и все привыкли к её глухому звучанию?

Вот сквозная АЧХ сразу двух мегажутей


Увеличить



Тест сквозной АЧХ по низкой частоте тракта передачи-приема двух отдельных радиостанций при подаче на вход микрофона передающей радиостанции шума. В режиме передачи работает
MJ-650 турбо, с ее выхода через мощный аттенюатор сигнал подаётся на вход MJ-850 . Режим АМ – жёлтый график, режим ЧМ – зелёный график. Измерение на выходе на динамик.
Можно увидеть, что в режиме АМ неравномерность сквозной АЧХ по низкой частоте составляет от
12 дБ(дельта-маркеры) на низких частотах до 16 дБ(дельта-линии) на высоких частотах
в выделенном диапазоне звуковых частот 300 Гц-3000 Гц.


Ты это считаешь нормальным? Завал 16 дБ?
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Янв 2016 21:57:48 #  

Валера, мы не в концертном зале, и не симфонический концерт транслируем. Я считаю АЧХ приемника мегаджетов приемлемым, и гораздо менее приемлемым я считаю скрипучее звучание энитонов, которыми ты так восхищаешься. Пока ты испытываешь оргазмы от АЧХ 778, тот же Паша паяет кондюки об землю в обвязке АМ детектора, чтобы лишний звон и шумы убрать, и завалить АЧХ до ПРИЕМЛЕМОГО уровня.
Тем более, что все эти тракты работают на динамики, обладающие своими характеристиками, далекими от идеала.
Все твои измерения НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ.
Я это много раз повторял Павлу и его начальнику, когда они измеряли коэффициент гармоник НЧ тракта, и ОСОБЕННО модуляторов.
Теперь тебе приходится объяснять прописные истины.
Тяжело практику общаться с сумасшедшими профессорами.
SL-703
Участник
Offline1.0
с дек 2015
Москва
Сообщений: 36

Дата: 21 Янв 2016 23:05:44 #  

свч
Спасибо за фото потрохов, собран оптим прилично. Интересно посмотреть и на также рекламируемый здесь мегажуть. Всмысле - на егойные потроха :-)

Про гистерезисный шумодав - порадовало, полезная вещь. А если ли у этих сиби станций подавитель импульсных помех?

Вы тут полемизируете про ачх, а есть видео сравнения приёма обеих раций от источника модулированного сигнала с заведомо известными характеристикам ачх?

Отсюда ещё один вопрос (простите если это уже было в теме) - есть ли предыскажения/завал в трактах этих станций? по типу как это сделано в профессиональных УКВ рациях, 6 дБ на октаву подъем в передатчике и последующий завал с той же скоростью в приемнике.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 22 Янв 2016 00:32:35 · Поправил: свч (22 Янв 2016 01:57:44) #  

Отсюда ещё один вопрос (простите если это уже было в теме) - есть ли предыскажения/завал в трактах этих станций? по типу как это сделано в профессиональных УКВ рациях, 6 дБ на октаву подъем в передатчике и последующий завал с той же скоростью в приемнике.

Конечно есть, правильные предыскажения сделаны в Оптимах, могу позже фотки выложить их измерений.
Предыскажения делаются в режиме ЧМ, в АМе не надо.
А вы в каком режиме хотите пользоваться АМ или ЧМ?

А в мегажутях надо с паяльником залезать это делать в новую рацию...

А если ли у этих сиби станций подавитель импульсных помех?

Оптим-Аполло -есть
Оптим-778-есть
Оптим-пилигрим-нет

Вы тут полемизируете про ачх, а есть видео сравнения приёма обеих раций от источника модулированного сигнала с заведомо известными характеристикам ачх?


Картинки измерений АЧХ есть при подаче шумового сигнала или свип-сигнала.
Не совсем понятно, что вы хотите увидеть на "видео сравнения приёма обеих раций от источника модулированного сигнала с заведомо известными характеристикам ачх"
С заведомо известной АЧХ - я подавал белый шум или свип-сигнал, а потом смотрел что у меня прибор покажет после прохождения их через тракт передачи или приёма.

А вы хотите через заведомо известную АЧХ микрофона и динамика что ли? И кто говорить будет в микрофон?


Вот такое видео есть - Тест радиостанций Optim-778, Optim-270, Alan-100+ и MJ-850.

http://оптимком.рф/reviews/2015/12/test-radiostancii-optim-778-optim-270-alan-100-i-mj-850

Но оно по вашим критериям не совсем подходит вроде.
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 22 Янв 2016 08:26:42 #  

Конечно есть, правильные предыскажения сделаны в Оптимах, могу позже фотки выложить их измерений.
Предыскажения делаются в режиме ЧМ,

Зачем врешь? Какие там предыскажения? Это бубнилово энитоновское ничего общего с УКВшками вообще не имеет.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 22 Янв 2016 11:27:14 · Поправил: свч (22 Янв 2016 11:31:45) #  

Зачем врешь? Какие там предыскажения?

Вот такие предыскажения сделаны в Оптим Пилигриме

6 дБ на октаву или 20 на декаду!



свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 22 Янв 2016 11:49:41 · Поправил: свч (22 Янв 2016 11:54:21) #  

А вот так уже достаточно хорошо видно подъём АЧХ 6 дБ на октаву в Оптим Пилигрим?

При подаче на вход микрофона свип –сигнала (300 Гц- 3000 Гц)

Вот такая модуляция у нас на выходе в антенну.

Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 22 Янв 2016 13:10:27 #  

Явный подлог. У нас не SSB аппарат
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 22 Янв 2016 13:24:58 · Поправил: свч (22 Янв 2016 13:38:38) #  

Явный подлог.

Что ты имеешь ввиду?

У нас не SSB аппарат

Причём тут SSB? Там не надо коррекцию- спектр речи просто переносится на ВЧ в SSB.

А на моей последней картинке видно, как растёт девиация в режиме ЧМ на выходе на антенну при подаче на вход микрофона свип-сигнала от 300 Гц до 3000 Гц. Это и есть предкоррекция.
Что там не понятно? Видно несколько тональных посылок - и в каждой посылке частота на входе микрофона меняется от 300 Гц до 3000 Гц. И с рации, с её выхода на антенну сигнал подается на демодулятор - он тебе показывает, как растёт девиация вместе с ростом частоты посылки на входе микрофона.

Очень наглядно, не пойму,почему ты не любишь картинки, разве тебе не интересно разобраться?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  27  28  29  30  31  ...  44  45  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.