Sovischa
Короче, ладно!
Что оттестили, то оттестили, как получилось - так и получилось...
Ась, что за упаднические настроения? Оттестили всё на высшем уровне! Кому не нравится - бухтелки в руки, и вперед в пампасы!))

Эти станции очень старые, с 2004 лежали. Может, поновее теперь получше?... Но на вид такие же - тот же корпус, антенна. А, может, и вправду 6-7 метров в лесу ведут себя специфически, ни просочиться не могут, ни обогнуть. Кто их знает... Праздника не получилось с лов бэндом, короче.

Sovischa
А, может, и вправду 6-7 метров в лесу ведут себя специфически, ни просочиться не могут, ни обогнуть.
Нет, это не так. Скорее - косяк с матчастью.

Скорее - косяк с матчастью.

Возможно! Верну на базу - обещали отослать на завод разобраться.
Хотя они же не ломаные, до 4 км шуршали, худо-бедно?... И отлично ловили (на базе) меддиспетчера, словно рядом!

Я вот тоже буду тестировать китайские кенвуды через выходные на даче ))

driver
В заводском мануале черным по английски написано: Suppled Accessories - Antenna YHA-68
Ну, например, в Компас-Р сейчас предлагают VX-150 как раз с обрезной антенной. И я этому только рад. Я не пурист, и штатной называю то, что было положено в коробку поставщиком;)

shadows_x
а вот еще вопрос почему не применили 1/4 или 1/2 для УКВ переносок
Потому что такая антенна была только одна. А тест строился как сравнительное испытание пар одинаковых станций. VX-170, кстати, не совсем чисто в условия теста укладываются, так как на станциях были разные антенны - "штатная" и "обрезная".

Sovischa
как получилось - так и получилось...
Ну, кто как, а я результатом теста доволен. Да, тест субъективный. Но была возможность покрутить в руках в одних и тех же условиях разные станции.
Между прочим, в реальном поле, матюки на отсутствующую/некачественную связь тоже основываются на субъективных ощущениях..

Всем участникам теста
Совсем забылся такой вопрос: какие впечатления от VX-170 в связи с более низкой чувствительностью их микрофона? Насколько это повлияло на резульиаиы, как полагаете?

shadows_x
Подключая близкие по размеру к "флексам" антенны на УКВ очень просто решить и проблему с большим прожорством т.е. сменить режим передачи на Mid или Low при той же дальнобойности.
шипокрыл
"Смешались в кучу кони, люди..."(с) М.Ю.Л.
- "прожорство" портативок наиболее критично в режиме приема, а не передачи - при передаче они все примерно одинаково "кушают" и выигрыш беркутовской продукции в экономичности обусловлен именно их гораздо меньшим потреблением при приеме и, особенно, в режиме ожидания;
- "та же дальнобойность" - в сравнении с чем "та же"? С СиБи? "Нет, сынок, это - фантастика"(с) Применение полноразмерной GP на двойку даст несравнимо меньший прирост дальности на этой самой двойке, чем даже не полноразмерная, а просто удлинённая антенна на СиБи.

И толку мало от лишних дВ, если Земля круглая, частота высокая, а лес густой...

Для тех кто из леса не вылазит
Low -малая мощность
Mid - средняя
Читайте внимательно разговор шел о УКВ станции

Про прожерство
Потребление в режиме ожидания в среднем для УКВ станций от 14-21 мА с экономайзером.
46ч ожидание-SAVE 1ч-RX 1ч-TX (MID) для большенства более чем достаточен.
46*14=644 мА-ч RX-100мА-ч TX ~ 700 мА-ч 48 часов = 1444 ма-ч
Допустим режим 7 ма для Хантера доступен только когда приемник молчит эфир пустой
приимущество сомнительное. В отличии от функции TXSAVE в УКВ

Про применение 1/4 разница между штатной антенной УКВ (резинкой) и 1/4 при применении еще и противовесов даем прирост эквивалентный увеличени выходной мощности в 4-8 раз.

А про лишние дб и мало толку расскажите учасникам полевых дней УКВ
вот посмеются вдоволь.;-)))
Про частоту если разговор пощел берите КВ 2-3 МГц в чем проблема
тогда деревья низкие и хорошо что земля круглая ;-)

shadows_x
Допустим режим 7 ма для Хантера доступен только когда приемник молчит эфир пустой
приимущество сомнительное.
Вот здесь я с Вами не согласен: Липецкая обл. в 19 км от районного центра- из 4,5 часов(на рыбалке) шумодав Беркута 601 открылся только 2 раза (при прохождении под ЛЭП). ВСЕ. И это не тайга.И шумодав выставлялся по уровню пограничному с шумами.

А со мной и не обязательно соглашатся ;-)
Достаточно прочитать ваши строки
Липецкая обл. в 19 км от районного центра- из 4,5 часов(на рыбалке)

Вы сэкономили аж целых 31 мА при условии что так с вами никто и не связался ;-))))

Gorbunok
Совсем забылся такой вопрос: какие впечатления от VX-170 в связи с более низкой чувствительностью их микрофона? Насколько это повлияло на результаты, как полагаете?
Об этом знали только мы вдвоем. Поэтому скорее всего остальные участники не обратили внимание. Хотя вроде предупреждали что надо говорить прямо в микрофон.
Да и с обрезной антенной надо признать я перемудрил. Надо верить карте обрезки! Видимо дома что-то повлияло на показания индикатора а перепроверить было некогда.

shadows_x
Вы сэкономили аж целых 31 мА при условии что так с вами никто и не связался ;-))))
Опять мимо. По окончании рыбалки был довольно неплохой радиообмен...;))).

Опять мимо.
Да нет не мимо а всамый раз.....
Дальше можете рассказать что в общем случае вы работали на передачу ХХ-часов и слушали ХХ-часов
и эта страшная экономичность в 31 мА дала вам возможность отработать лишних 50-60 сек. ;-)

shadows_x
Дальше можете рассказать что в общем случае вы работали на передачу ХХ-часов и слушали ХХ-часов
и эта страшная экономичность в 31 мА дала вам возможность отработать лишних 50-60 сек. ;-)
Кто про что, а бабушка про сказки... Я же за Вас не домысливаю о экономичности УКВ и прочая.
Ну нравиться кому-то СВ, а кто-то "запал" на УКВ и измерить это в Ма или Дб невозможно. Все сугубо индивидуально и вопринимается через призму этого индивидуализма. По мне так интересно было сравнить
распостранение волн в лесу и огибание ими препятствий. Да и много других вопросов возникло по тесту.
А Вам -то : поерничать захотелось? Изобразить всезнайку и потыкать в прорехи, так выбрались бы с нами, антеннами "померились" бы. Что, дальше клавы и интернета дело не дошло?

А Вам -то : поерничать захотелось? Изобразить всезнайку и потыкать в прорехи, так выбрались бы с нами, антеннами "померились" бы. Что, дальше клавы и интернета дело не дошло?

Вот так всегда.....
Всезнайка и т.д. Нет я просто привел пример, если вы против - докажите расчетом мою ошибочную линию мысли.
Нет к интернету скорей пришло ;-)

Ну нравиться кому-то СВ, а кто-то "запал" на УКВ и измерить это в Ма или Дб невозможно. Все сугубо индивидуально и вопринимается через призму этого индивидуализма.

Да тут хоть западай или нет Вольт и Ампер еще никто не отменил. А раз диап. СВ нравится то не надо путать с конкретным девайсом и его возможностями (Беркут,Хантер)
Как и трепать про туристов и рыбаков....и их связи ;-)

Кто про что, а бабушка про сказки... Я же за Вас не домысливаю о экономичности УКВ и прочая.

А домысливать не надо надо прочитать снова о чем писалось выше.
... При применении 1/4 на УКВ вместо штатной резинки имееть прирост 6-8 дб
что позволяет снизить мощность без потери дальности или увеличить дальность при той же мощности.
При этом иметь размеры соизмеримые с "Флексами" на СВ.

shadows_x

Вряд ли удастся при применении 1/4 на УКВ вместо штатной резинки имееть прирост 6-8 дб, поскольку и штатная двоечная антенна, будучи всего в 2...3 раза короче полноразмерной и правильно настроенной, в узкой полосе частот почти ей не проигрывает, а с другой стороны - даже и прирост в 6-8 дБ мощности даст прирост дальности процентов на 10...12 - почти неощутимо.

А по экономичности... "не надо путать тёплое с мягким". Если портативка используется туристами-рыболовами-охотниками, то основной режим для них - именно режим ожидания и выигрыш в потреблении в 2...3 раза в этом режиме как раз-таки наиболее существенен.

повтор

Вряд ли удастся при применении 1/4 на УКВ вместо штатной резинки имееть прирост 6-8 дб, поскольку и штатная двоечная антенна, будучи всего в 2...3 раза короче полноразмерной и правильно настроенной, в узкой полосе частот почти ей не проигрывает, а с другой стороны - даже и прирост в 6-8 дБ мощности даст прирост дальности процентов на 10...12 - почти неощутимо.


Раз такой прирост мощности не ощутим почему бы не сделать станции с мощностью 0.5-0.7 W
чего городить огород с 4-5 w из за жалких пары сотен метров ;-))))))))))))))))
Вот так студент учи мат часть.....
Заодно напомню что на антенну распространяется правило двойственности, найди сам что это значит.


А по экономичности... "не надо путать тёплое с мягким". Если портативка используется туристами-рыболовами-охотниками, то основной режим для них - именно режим ожидания и выигрыш в потреблении в 2...3 раза в этом режиме как раз-таки наиболее существенен.

Оно конечно бывает ;-)))) особенно у рыбаков сидит и ожидает.....
---
SK

shadows_x
Раз такой прирост мощности не ощутим почему бы не сделать станции с мощностью 0.5-0.7 W
чего городить огород с 4-5 w из за жалких пары сотен метров ;-))))))))))))))))
"Сам-то понял, что сказал?"(с)
Дело именно так и обстоит - мощность в 10 раз, дальность ~ в 2. "Учись, студент!"(с) Это даже и не радиотехника, а геометрия (стереометрия, точнее).

Кстати, рации так и делают - два режима мощности и именно 0,5...1,0 и 4..5 Вт

Дело именно так и обстоит - мощность в 10 раз, дальность ~ в 2. "Учись, студент!"(с) Это даже и не радиотехника, а геометрия (стереометрия, точнее).

Докажи утверждение

shadows_x
не смешите мои тапки.
В учебник... если самому лень подумать.
Вот уж точно - "садитесь, два."

Докажи, а то на заборе тоже х... написано, а там дрова.

шипокрыл
shadows_x
Ничего себе вы тут договорились...

shooter001
Ага, а услышав между делом, что если два умножить на два, то чаще всего получится что-то около четырех, уважаемый shadows_x будет бегать с криками "докажи! докажи!..." :)

шипокрыл
Если портативка используется туристами-рыболовами-охотниками, то основной режим для них - именно режим ожидания и выигрыш в потреблении в 2...3 раза в этом режиме как раз-таки наиболее существенен.

Вообще по моему представлению несущественный параметр. Можно предусмотреть специальный график выхода на связь для групп, например каждые пол-часа или в начале часа, связь, а далее станции выключаются до следующего сеанса. В итоге можно растянуть жизнь раций на одной зарядке на очень долгий срок - на пару недель, допустим. И уж точно - ночью все связное оборудование выключается.

Какие то все рекламные трюки КБ Беркут, насчет времени работы ихних поделок... Его можно т.о. растягивать в разы, используя график свзи...

Да нет все нормально просто иногда надо попросить опонента доказать
свои слова, почитает, расчитает, полезную работу проделелает.
Сам же пишет есть в учебнике ну не читал я такого учебника, может подскажет мне
а то тут пылю не поделу;-)))

вот еще мнение на эту тему

>>>А Сова просто продвигает продукцию КБ Беркут - это же очевидно

Почитала ветку на guns... Обыкалась. Но уже не смешно. Спасибо RW3AR за защиту честного имени...


>>>Прочитал тест про двушки-сибишки-лоубэнд. ИМХО тест предвзятый и изобилует несуразностями. Какими именно- перечислили уже выше.


(комментарий удален)

shadows_x
Любопытная диаграммка. Но вот к ней еще одна - затухание в лесу

Увеличить
Да, чистая стереометрия требует увеличения мощности только в 4 раза при увеличении дальности в 2.

Sovischa
Вообще-то большинство вопросов, возникших на guns.ru, тут давно закрыты...
Я ссылку дал потому что, как мне кажется, RW3AR неплохо ответил в том числе и многим на этом форуме.