В этой теме хочу поделиться своим опытом по измерению параметров радиостанций, в частности, в данном случае это будет про мегаджеты.
Были проведены многочисленные практические измерения с использованием профессиональных измерительных приборов, таких как анализаторы спектра, малошумящие генераторы и т. д....
Результаты измерений однозначно показывают самые худшие параметры мегаджетов из всех выпускаемых радиостанций.
Мегаджет это просто хорошо раскрученный бренд и не более того.
Мегаджеты имеют самые худшие параметры радиоприёмного тракта из всех выпускаемых радиостанций и не стоит обольщаться на счёт какой либо "новой модели мегажутя" - чудес не бывает там всё плохо как и было плохо 20 лет назад, 30 лет назад...
Меняется только передняя мордочка, а внутренности остаются у радиоприёмного тракта мегажутя как и было 30 лет назад....
А ведь что самое главное у радиостанции - это её радиоприёмный тракт, ведь надо услышать слабого корреспондента с другой стороны в условиях современного загруженного эфира, когда на соседних каналах работают другие рации, вот с этим у мегажутя несмотря на новизну модели всё очень плохо. Какой смысл иметь рацию, которая в буквальном смысле слова "затыкается" от любой помехи? Связь то происходит посредством радиоволн и если в определённый момент рация не выдерживает то, что поступает на её вход с антенны, то такая рация нам не нужна, это просто груда ненужного металла - это мегажути.

Мегажуть это - плохая работа АРУ радиоприёмного тракта, это значит большой перепад громкости, звук будет "бить по ушам"
Мегажуть это - плохое отношение сигнал/шум в режиме приём-АМ радиоприёмного тракта,
Мегажуть - имеют самый "дохлый" приемник, это значит любая помеха в эфире будет вам сильно мешать
Мегажуть это - динамический диапазон радиоприёмного тракта самый плохой, это значит вам будут сильно мешать соседние рации
Мегажуть это - избирательность по соседнему каналу радиоприёмного тракта самая плохая, рация работающая на соседнем канале вам будет сильно мешать.
Мегажуть это - отсутствие гистерезиса шумоподавителя радиоприёмного тракта, это значит на приём рация будет "заикаться"
Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на передачу это значит вас будут слышать с "бубнением"
Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на приём это значит вы будете слышать абонента глухо
Мегажуть это - невозможность принимать близко расположенную радиостанцию - проявляется эффект затыка приёмника и т. д.

Поэтому кто то советует сразу дорабатывать новый купленный Мегаджет, но какой в этом смысл, если всё равно основные параметры остаются худшими из всех доступных раций?

Разве не нужна нормальная модуляция? В мегажутях её нет! Надо лезть с паяльником!
А шумодав - у ручного нужен гистерезис? В мегажутях его нет! Надо лезть с паяльником!
А затык в приёмнике АМ нужен? Нет, не нужен - а вот он как раз есть, опять надо лезть с паяльником!
И так далее!


Да, можно модуляцию подправить, шумодав, а сам радиотракт как был плохим у мегажути так и останется, вот в чём дело.
Тем более сейчас есть новые модели раций Оптим работающие из коробки, в которых отсутствуют вышеперечисленные недостатки мегажутей. То есть как ты не допиливай мегажуть, она никогда не станет даже близко похожей на Оптим.
Лучшая из Оптим это Аполло, затем 778, потом Пилигрим.

Вот чем лучше рации Оптим:

1. Нет затыка приёмника в АМ
2. Нормальная модуляция из коробки
3. Нормальная демодуляция из коробки - нет лишнего завала АЧХ низкочастотного тракта на высоких частотах - будут звонче слышны корреспонденты.
4. Пороговый шумодав имеет гистерезис, будете принимать корреспондентов без "заиканий"
5. Авто-шумодав имеет регулировку через меню
6. Динамический диапазон, точка компрессии больше на 20 дБ.

7. Цена дешевле





Есть много материалов по измерению параметров раций, вот совсем недавно таблицу измерений в соседней теме выложил, в верхних строках - лучшие.

Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций

Да, забыл написать, что сортировка в таблице произведена по одному из важнейших параметров - "динамический диапазон по интермодуляции третьего порядка" и с ним тесно связан такой параметр как точка компрессии 1 дБ - это когда при попадании на вход рации мощного сигнала усиление у рации начинает падать и начинается пропадание приёма.
Этот параметр показывает как рация может "переварить" мощные вне-полосные сигналы на входе с антенны, которые всегда присутствуют на соседних каналах. Особенно это актуально при установке полно-размерных антенн - "четвертей". Если этот параметр не самый лучший, то у вас может периодически пропадать приём, проскакивать "чужие разговоры".

Если посмотреть на разницу этого параметра - это первый столбец таблицы у разных раций, то можно увидеть, что она доходит до 20 дБ. А что такое 20 дБ? Это в 10 раз по напряжению или 100 раз по мощности. Вот настолько раньше "заткнётся" рация с плохим динамическим диапазоном по сравнению с рацией с хорошим динамическим диапазоном. При этом ещё надо учитывать, что часть динамического диапазона сразу "съедается" у рации при подключении антенны, так как там уже идут шумы эфира и чем больше антенна, тем больше сигнал шума с неё.

Ещё хочу добавить по разнице 20 дБ между плохим и хорошим динамическим диапазоном у раций, так вот 20 дБ даёт 10 кратная разница по расстоянию (Желающие могут посмотреть график из книги Ротхаммеля, том 2 издание 11, стр.405). То есть если рация с хорошим динамическим диапазоном заткнётся с расстояния 1 км, то рация с плохим динамическим диапазоном уже заткнётся с расстояния 100 метров, чувствуете разницу? Влиять будут сигналы в полосе преселектора-УВЧ, которые затем перегрузят смеситель, а это может быть ширина полосы 1 МГц или больше. Везде пишут, что надо ставить антенну лучше и длинней - лучше всего полноразмерную "четверть", но никто почему-то не думает, что и приёмник рации тоже должен уметь "переварить" всю мощность сигнала, идущую с "четверти" и если "четверть" будет подключена к рации с маленьким динамическим диапазоном, то ничего хорошего не получиться, увы.

Поставьте нормальные рации Оптим из верхних строк таблицы и радиус до начала затыка увеличится в 10 раз!

Хочу ещё раз напомнить, что речь идёт про точку компрессии 1 дБ, то есть сигналы вне полосы приёмного канала Вашей рации, они поступают на вход рации - преселектор-УВЧ-смеситель, но в фильтр ПЧ они не попадают, так как это не на Вашем канале приёма, но зато они перегружают смеситель и по достижении точки компрессии 1 дБ и при дальнейшем увеличении помехи на входе, усиление рации начинает падать. Это будет заметнее, конечно, при приёме слабых сигналов на Вашем рабочем канале, во-первых, потому, что изменение слабого сигнала заметнее на слух и во-вторых, потому, что при приёме слабого сигнала на Вашем рабочем канале ещё не влияет или не сильно влияет АРУ - она уменьшает усиление и точка компрессии 1 дБ постепенно сдвигается вверх при увеличении силы принимаемого сигнала на Вашем рабочем канале.

Какой же бред! Плохо замаскированная джинса.
Валера, ты в курсе, что контора переехала? За 30 серебренниками по новому адресу езжай

И что теперь?? Выкинуть к чертям ёсан (по сути тот-же мегаджет), которым уж наверное года 4 пользуюсь и все устраивает и бежать за оптимом?? Или это антикризисный вариант рекламной акции на всех форумах наср...ть про проведенные чудо измерения?? Мне, как бытовому пользователю си-би связи плевать на динамические диапазоны и прочую лабуду. Мне главное услышать за 10км, что там-то машинка работает, что колеечка из-за ремонта дороги, и что быстрее будет проехать через пару близлежащих деревень и поделиться с другими участниками движения полученной информацией. Ах-да!! по методике "соседнего сайта" добавил еще и антизатык, так-что можно в АМ общаться и с очень ближними корреспондентами. Так-что...

набрать полный рот говна и плюнуть в тс не лучшая идея, до него не долетело, а от вас теперь пахнет.

когда то давно у меня была армейская станция и всех я прекрасно слышал, а потом я сменил ее на 48 алан кажется, зеленый такой гробик и о чудо корреспондент которого я всегда нормально слышал стал проваливаться в шумы, и происходило это когда в 20 собирался народ. так я узнал что значит дд и чем он так важен. да, тот товарищ был в 23.

Какой же бред! Плохо замаскированная джинса.

Михаил, у меня всё обосновано, а ты несёшь чушь!
Предъяви свои результаты, обоснуй!

Оптимы по крайней мере:

1. Работают из коробки!

2. Цена меньше!

3. Нет дефектов мегажутей

4. Не надо лезть с паяльником.





Мне главное услышать за 10 км, что там-то машинка работает,

Так вот Вы не услышите на мегажути...

Ах-да!! по методике "соседнего сайта" добавил еще и антизатык, так-что можно в АМ общаться и с очень ближними корреспондентами. Так-что...

Зачем лезть в рацию - в Оптимах нет затыка!

Так что мегажуть - это сырой полуфабрикат...

когда то давно у меня была армейская станция и всех я прекрасно слышал, а потом я сменил ее на 48 алан кажется, зеленый такой гробик и о чудо корреспондент которого я всегда нормально слышал стал проваливаться в шумы, и происходило это когда в 20 собирался народ. так я узнал что значит дд и чем он так важен. да, тот товарищ был в 23.


Вот послушайте умного товарища, дело говорит!

свч
Ну и.. пропиарили-обкакали.., а дальше что?
Родэ и Шварц пиарить? Вы их тоже продаете? )
Где результаты поверки этих приборов, точность измерений, таблицы..?))
Эх, старость - не радость, маразм - не оргазм..
Не обижайтесь, это я о себе..)

Так вот Вы не услышите на мегажути...
Все время слышал, а тут бац!! и не услышу??

Так что мегажуть - это сырой полуфабрикат...
Вы просто не умеете их готовить!!
Если мегажуть - это полуфабрикат, то оптим и вовсе голимый, наскоряк приготовленный фаст-фуд. Для примера возьмем Аполо. В какой ревизии окончательно были решены проблемы с шумодавом и прочими "мелкими неприятностями"??

Да смысл то очень простой - сказать людям, что есть нормальные рации из коробки....

Да дело даже не в точности измерений, все рации ведь измеряются на одном и том же приборе...

А дело в плохой схемотехнике мегажутей, вот в чём дело, и поэтому как ты мегажуть не измеряй - спереди или сзади или наискосок, всё одно это бяка...

А так нет проблем - пусть "ценители" мегажутей опровергнут мои измерения!
Так нет, им лень...

Если мегажуть - это полуфабрикат, то оптим и вовсе голимый, наскоряк приготовленный фаст-фуд.


Может в первой партии и было что, а те Оптимы, что я проверял - работали из коробки!

Сейчас Оптим-Аполло, 778 и Пилигрим отлично работают из коробки!

У них нет дефектов мегажутей!

Вот чем лучше рации Оптим:

1. Нет затыка приёмника в АМ
2. Нормальная модуляция из коробки
3. Нормальная демодуляция из коробки - нет лишнего завала АЧХ низкочастотного тракта на высоких частотах - будут звонче слышны корреспонденты.
4. Пороговый шумодав имеет гистерезис, будете принимать корреспондентов без "заиканий"
5. Авто-шумодав имеет регулировку через меню
6. Динамический диапазон, точка компрессии больше на 20 дБ.

7. Цена дешевле

Почему-то нападки идут на мегажути, и им противопоставляется равноценные по сути оптимы.
Но при этом рынок завален эталонным дерьмом типа аланов и TTI - против них товарищ свч ничего не имеет, видать не проплатили.

[i][/Может в первой партии и было что, а те Оптимы, что я проверял - работали из коробки! i]
Не ври, ты их не проверял, и никакие другие рации не проверял. Не на чем тебе их проверить - антенны нет и не было

Вот чем лучше рации Оптим:
...


Меня терзает смутное сомнение... Где-то, совсем недавно я это уже читал. Да совершенно верно!! На всех ветках форумов, посвященных данной тематике одномоментно появились одинаковые темы о проведении чудо замеров... Это или желание показать всему миру какой я чудо-герой, или проплаченная пиар-акция.

ps: Может еще по региональным автоклубам пройдетесь, скопипастив свой чудо файлег??

pps: Еще раз объясняю, простому обывателю и пользователю си-би связи эти лишние цифферки ничего не дадут. Простому обывателю нужно:
- скрутил плюс с минусом
- прикрутил станцию где удобно
- воткнул антенну где понравилось (без разницы: багажник, крыша, врезка, кронштейн...)
- нажал кнопку, крикнул - отпустил - отвечают.
Все!! А с этим справится и хваленый Вами оптим и так не любимый Вами мегажуть.

ppps: Кстати, большинство участников местного АРК пользуют мегджеты, да и пара автобаз, взятых на оутсорсинг поголовно пользуются мегаджетами и их все устраивает.

свч, я бы на месте оптима перестал бы вам платить. Вы портите им репутацию такими постами.
Вот если бы вы сказали "у кого проблемы с оптим, можете обращаться и мы все решим быстро и без волокиты - это был бы значимый плюс.

Вторая заповедь рекламщика гласит "нельзя ругать чужой товар, рекламируя свой".

Почему-то нападки идут на мегажути, и им противопоставляется равноценные по сути оптимы.
Но при этом рынок завален эталонным дерьмом типа аланов и TTI - против них товарищ свч ничего не имеет, видать не проплатили.


Да, нападки идут на мегажути, потому что:

1. я уже объснил дефекты мегажутей
2. Оптим не имеет дефектов мегажутей
3.народ и ты в том числе не понимает и не признаёт их дефектов, если ты скажешь - мегажуть бяка тогда нападки могут прекратиться
4. против аланов новых китайских и TTI я ещё больше возмущен, у них вообще качество ниже плинтуса, по сути я их вообще за рации не считаю, могу и про них написать, но что то мне кажется их не берут? Если берут могу написать, только надо же их взять, проверить-посмотреть, что в них не так...

4. против аланов новых китайских и TTI я ещё больше возмущен, у них вообще качество ниже плинтуса, по сути я их вообще за рации не считаю, могу и про них написать,
Пожалуйста. Очень интересно в частности о TTi tcb 551N(RU). Пока ЕДИНСТВЕННОЕ, что мне не нравится-маловат гистерезис порогового шумоподавителя. Знаю, что можно доработать, но не хочу ковырять новую вещь.

UAZist

Пожалуйста. Очень интересно в частности о TTi tcb 551N(RU). Пока ЕДИНСТВЕННОЕ, что мне не нравится-маловат гистерезис порогового шумоподавителя. Знаю, что можно доработать, но не хочу ковырять новую вещь.

Да не вопрос, присылайте, проверю!

у них вообще качество ниже плинтуса, по сути я их вообще за рации не считаю
Хотя бы без цифр. Вы же что то знаете про них, раз так с ходу...?

Была в проверке 550 в 2012 году, был дефект в приёмнике, сами параметры приёмника неплохие были, но то ли контур был на выходе смесителя не так намотан, или КЗ в витках, но смеситель там плохо работал...
Такая неисправность попалась мне только один раз в этой 550...

Мегаджет был, есть и будет, брали и брать будут. Ибо раскручен грамотно и неприхотлив.
Нажал - сказал, отжал - услышал. Всё!
Остальное - для СВЧ, развлекуха..)
СВЧ - вы в рекламе оказались пенсионером ))
Так не реламируют! Уволить однозначно.

Мегаджет был, есть и будет, брали и брать будут.


Кто спорит, но я хочу донести информацию, что есть радиостанции:

1. дешевле
2. отлично работают из коробки
3. нет дефектов мегажутей
4. даже теоретически невозможно доработать мегажуть до параметров этих радиостанций.


Ибо раскручен грамотно и неприхотлив.

А больше то ничего хорошего про мегажуть и не скажешь...



Остальное - для СВЧ, развлекуха..)

Да, это моё хобби, изучать параметры раций.



СВЧ - вы в рекламе оказались пенсионером ))
Так не реламируют! Уволить однозначно.

Я технический специалист.

И предъявляю конкретные цифры и факты недостатков мегажутей, давайте вот это обсуждать, покажите мне что это не так? Что вот этих недостатков нет? Не можете - они есть и надо брать паяльник и лезть в мегажуть.

Это Вам - паяльник.. А пользователь просто берёт тангенту и говорит-слушает.
И децибеллы ему - по барабану.

Ваш пункт 1 - дешевле.
Это плохо. Это для люмпенов. Дёшево не может быть хорошим и красивым.
Радио ведь ставят далеко не на "запоры", как заметили.
Достоинство вещи - это когда дороже обычного.
Вы рекламу "Майбаха" видели? Нет.. И никто не видел. А продавать не успевают.
Успехов в хобби! Но не навязывайте назойливо свои изыскания, изжога уже..

Изучаем дефекты мегажутей по скринам анализатора спектра:

После 1,4 кГц идёт большой завал АЧХ низкочастотоного тракта на передачу, голос будет "как из бочки"



Увеличить


Аналогичное измерение при подаче на вход микрофона свип-сигнала: 300-3000 Гц в режиме передачи АМ, на скрине видно реальную модуляцию на антенном разъеме мегажути, то есть весь тракт передачи от входа микрофона до выхода на антенну, виден постоянный завал АЧХ от низких частот к высоким, голос как "из бочки". На скрине видно несколько "пачек" испытательного сигнала - они одинаковы и каждая несёт в себе свип-сигнал: 300-3000 Гц.


Увеличить


То же самое в режиме ЧМ, видно резкий подъём средних звуковых частот, голос "как из бочки".


Увеличить



Ждём восторженных сообщений от поклонников мегажутей, что всё не так плохо и у мегажутей всё отлично, поклонники мегажутей нам покажут свои скрины измерений мегажутей, где у них всё отлично, ну надо же подкрепить свои слова делом, я то привёл свои данные измерений.
Ждём теперь от поклонников мегажутей.


Да и вот только не надо говорить, мы сейчас залезем в мегажуть и всё исправим - мы тут обсуждаем радиостанции из коробки.

свч Я технический специалист.! Далее удар пяткой в грудь.

Просишь показать что не так?
1. Не показываешь диплом.
2. Специалист бы взял сначала регламентирующие документы на оборудование и показал с помощью своих измерений найденное несоответствие документам. Верят то (и производят, и измеряют - по) утвержденным документам. Ты разьве не знал?
3. Вот давай посмотрим первую картинку. "Толщина" телефонного канала у Мегаджета соответствует стандартному телефонному каналу (2400) для данного оборудования. Правильно измерил. У Оптимы она в два раза превышает, что вылезает несоответствием - куда серификация смотрела. Это правильно для данного стандарта? А если бы ты попросил оптимовцев нагнуться на "толщину" радиовещательную - они бы тоже тебя, технического специалиста, взасос бы послушали? ... Видимо там у них ... тоже технические специалисты :-)

Продолжим.

Ну давай, покажи свои ГОСТЫ на Си-Би-шки...
У тебя постоянный завал АЧХ от низких звуковых частот к высоким, слышно не голос, а бубнение, как из бочки...
Покажи как мне предкоррекцию 6 дБ на октаву в режиме ЧМ?
Где она?

Ждём скринов и подтверждающих документов -ГОСТы и т. д....

Ждём скринов и подтверждающих документов -ГОСТы и т. д....
Вот что нагуглилось а ГОСТы еще советские =)
На самом деле, любое изделие должно соответствовать определенному стандарту и пройти контроль качества в соответствии с предъявляемыми стандартом требованиями.
Если бы СиБи-шки не соответствовали стандартам, фиг бы они прошли сертификацию не у нас, не на Украине, да вообще нигде.
Ну и стандарты страны производителя тоже есть, но пока не гуглятся.

P.S. Вам что заняться нечем, наши о чем спорить, о балалайках. Поалекать хоть Alan 100+ сойдет. А для чего-то более серьезного, например DXинг применяются совсем другие аппараты, из совсем другой ценовой категории, вплоть до КВ трансиверов

P.P.S. Гипотетически, выбирая СиБи-шку я буду смотреть на заявленные характеристики, ну может еще отзывы почитаю, вот и все, ну и +/- нравится - не нравится.

Продолжаем изучать дефекты мегажутей по скринам анализатора спектра:

Итак как я и обещал выкладываю скрин АЧХ по низкой частоте тракта приёма супер-пупер мегажути-850 от антенного входа до выхода на динамик, на вход подавался АМ-сигнал, модулированный "белым шумом", а это значит, что на выходе идеального демодулятора мы должны увидеть ровную горизонтальную линию!

Итак, что же за безобразие мы тут видим?
Такой плохой АЧХ я нигде не видел.
Наша мегажуть имеет сплошной завал высоких частот!
Величина завала просто катастрофична и равна ==15 дБ
Это значит, что всех принимаемых корреспондентов на этой мегажути мы будем слышать очень плохо, голос корреспондента будет "бубнить", ведь все высокие частоты завалены на 15 дБ, а это 5,6 раза по напряжению или 31 раз по мощности!




Увеличить


И что у нас получается?
Жуткий завал АЧХ на передачу у мегажути после 1,4 кГц и еще более жуткий завал на приём!
Это значит если будут общаться между собой два корреспондента с помощью мегажутей, один будет говорить с завалом АЧХ после 1,4 кГц, а другой его принимать с завалом АЧХ 15 дБ!
Так это вообще тогда не связь будет, а мычание какое то!
В следующий раз я вам покажу тест сразу двух мегажутей - одна передаёт и вторая сразу принимает этот сигнал.

Ну сразу видно что человек чем то комплексует (или перед кем то?) раз открыл такую тему, имхо.
Был mj-600 турбо, серебристый ещё, три года на ура! Затем просто 600, уже чёрный такой, тоже всё отлично! Жаль был не долго, знакомый выпросил уступить, уже четвертый год пошел как рация его радует! Сейчас MJ-850, правда в основном на полке стоит, со мной только на дальняк ездиет в связке с антенной на магните, рация всем устраивает!
P.S. Нравится MJ-3031, но пока кризис, не могу его себе позволить на грузовичёк. Там у меня пока Алан 100 плюс катается, худо бедно, но управление радует! Да и принимает не плохо (антенна в крышу врезана)!

Ну сразу видно что человек чем то комплексует (или перед кем то?) раз открыл такую тему, имхо.
Был mj-600 турбо, серебристый ещё, три года на ура! Затем просто 600, уже чёрный такой, тоже всё отлично! Жаль был не долго, знакомый выпросил уступить, уже четвертый год пошел как рация его радует! Сейчас MJ-850, правда в основном на полке стоит, со мной только на дальняк ездиет в связке с антенной на магните, рация всем устраивает!


Конечно, давай, пой хвалебные оды мегажути!
Ну не может она работать нормально без доработок!

Разве не нужна нормальная модуляция? В мегажутях её нет! Надо лезть с паяльником!
А шумодав - у ручного нужен гистерезис? В мегажутях его нет! Надо лезть с паяльником!
А затык в приёмнике АМ нужен? Нет, не нужен - а вот он как раз есть, опять надо лезть с паяльником!
И так далее!


Мегажуть бубнилово ещё то!

Вот правильный отзыв:

Чебуречная модуляция, вместо микрофона - динмик 0,03Вт, нет роджер бипа в АМ, истеричный шумодав, небрежная пропайка морды, производитель не заботится о качестве своей продукции. Полуфабрикат требующий комплексной доработки.Руководство на аглицком. Лучше не брать этот раскрученный менеджерами бренд.

Дружище, меня марка Мегаджет полностью устраивает, да и на модуляцию вроде не жалуются! Звонкий у тебя голос, или глухой - не так важно, разборчиво и ладно. На шумодав ни в одной модели пожаловаться не могу, правда на ЛЭП реагировали все, в остальном без нареканий. В общем для трассы за глаза!

В общем для трассы за глаза!


Жалкий вброс!

Для трассы нужен гистерезис, а его нет!
Для трассы мешает затык - он есть!
И чебуречная модуляция, не забывай!
Всё требует доделки и допайки!