Приехал в пятницу на дачу - тишина. Все СБ забито таксистами. Больше никого нет. Просто "Такси"-диапазон. Даже дальнобойщиков нет.

Думал было забросить подальше все СБ с его нестабильностью и размерами антенн, но вчера на даче с портативной станции (правда временами) на 2 куска (диполь) проволки бурлил 20,21 канал - самая дальня связь Казахстан (10:30 утра, до 6 баллов!), а так появлялись и немцы. и поляки, и даже какие арабы.

Правда погода гуляла, грозовые и ливнивые тучи т.п. То солнце.

Рассвет
Ага, было дело с Казахстаном (я ему с-метр зашкалил при проверке помех на свой телевизор, ну не ожидал я прохода после 2-х дневного молчания) как раз почти в это время... С Польшей даже удалось достаточно долго поболтать (без УМ) о технике и погоде, тот малый не плохо по русски лепетал.
Так это значит арабы были! Долго голову ломал, что за язык такой корявый. Фрицев тоже слышал.
На этих выходных был самый хреновый проход, да и то только в воскресенье.
А где у Вас дача?

28 мая (воскресение) опять был неплохой прием - Ивано-франковск, Днепропетровск, отлично шла Прибалтика!

Причем слышал Мехико разговаривал с Виктором из Риги. При этом Мехико не слышал, зато Рига шла 5-8.

Мгогих корреспондентов (от 5-10) км слышал как далекую Европу. Надо работать над антенной.

Рассвет
Желание расставаться с Юсаном 2204 и портативкой пропало? ;-)
28 мая проход просто жарил, это точно. Приятно вспомнить. Слышал как кто-то работал из Чехова, но поговорить с ним не удалось. Его полностью накрывало проходом, а там до меня всего 25 км. Каша была как в старые времена, но вот в SSB мне понравилось работать. Гораздо меньше шумов и нет наложений несущих.

Подтверждаю =), была связь с Ригой. У меня минибумер =(( и 4 ватта. Виктор шел на протяжении всего времени у меня стабильно от 9 до +30!!! Местных моих друзей которые так проходят можно пересчитать по пальцам. Все, буду делать полноразмерный диполь. Вот она "прямая" видимость, отраженка от ионосферы.

Кстати народ! Я тут нащупал случайно эхо-репитер (большинство уже читили небось) на 27,260. Стоит он в центре города Кривой рог, работает круглосуточно с мощёй от 50-ти до 200 ватт, антенна 5/8 на девятиэтажке. Так что можно подёргать в следующее прохождение (правда до этого надо на балконе дипольчик соорудить) и пообщаться между собой.
Рассвет
Есть что нибудь дома из сибишек и антеннка какая нибудь? Мы то совсем рядом...

Kulikov_Sergey
Кстати насчет Кривого Рога. 28-го средь бела дня проход действительно бушевал. Скачок по-прежнему относительно длинный, более тысячи кило, у нас в Уфе идут средняя Азия, Сибирь, Украина, юг России. Так вот, Кривой Рог, позывной по памяти не скажу, у меня шел как хорошая местная станция, 59+10, полностью перекрывая шумы. Я его за это назвал Прямым Рогом, а он даже не обиделся ;-)

Есть в таких проходах минус. Эфир гудит как улей, даже в сельской местности создаётся впечатления как будто работаешь в огромном мегаполисе под высоковольтными проводами в середине 90-х. С-метр от гула и встречных несучек не падает ниже 5-7, свободных каналов просто нет, даже вроде бы нашёл, сбегал обратно, позвал корреспондента, а якобы пустой канал уже загудел... Так что всё же 27,555 ВБП рулит, правда там таксидёры мешают иногда. Кстати, сложилось впечатление, что они работают в SSB, т.к. переключался в АМ/ЧМ и бегал по соседним каналам - тишина.

Mexico
минибумер =((

Что это такое? Ты с дачи выходил в эфир или из Москвы?


Kulikov_Sergey
Есть что нибудь дома из сибишек и антеннка какая нибудь?

В городе лучше на УКВ (или LPD).

Минибумеранг. Укороченная фирменная балконная антенна. Дрянь редкостная.

По поводу что лучше в городе. Поспорю. СиБи не так уж плох.
При единственном условии что будет чистый эфир, полноразмерная антенна на сиби, на 4 стандартных сибишных ватта связь по городу и ближайшему подмосковью не такая уж плохая. Главное не находиться совсем уж в яме. Да и то, можно сделать аля АЗИ (антенну зенитного излучения) если ионосфера не спит. И из своей дыры отраженкой накрывать город. Скачки при этом будут маленькие, но для связи с городом и областью хватит =)).

Рефлексия (отраженка) и дифракция (огибание) делают на сиби свое прекрасное дело. Не забывайте Сиби это еще КВ и почти лоубэнд со всеми вытекающими.

Сам несколько лет работал на сиби из жилого района Москвы с 4 ватт и горизонтального, временами вертикального диполя на дереве. Связь с ближним Подмосковьем была стабильная. Конечно у большинства собеседников была крышная антенна и бустер, что влияет на мою оценку, но тем не менее есть опыт связи с низкорасположенными, маломощными коллегами. Особенно в эру рождения сиби.

На мой взгляд минусы СиБи это:
-Помехи эфирному ТВ
-Здоровая, по сравнению с УКВ антенна.
-Прохождения, порой забивающие соседей, постоянно дергающие шумодав и раздражающие разум и слух.
-Расплодившиеся службы такси.

Так что СиБи не стоит сбрасывать со счетов. СиБи, это эдакая альтер терра =), куда можно всегда уйти, устав от стерильности и ограниченности в некоторых аспектах московского УКВ эфира. Сибишка это эдакая "малая земля", которая подарила радость общения в эфире многим людям, некоторые из которых сейчас гнут пальцы и корчат козьи морды при упоминании сиби.

По хорошему, СиБи бы пиарить, развивать как дешевую, доступную, огородно-картофельную связь в регионах, за городом, на дороге. Дабы "сеть" развилась. Главное дать толчок, а сеть, состоящая из корреспондентов сама быстро появится и разрастется. Так было в свое время.

Приехал на дачу, простейший диполь натянул. Никаких московских проблем с балконом или крышей. Эфир чистый. Теплицу подрючил, стопку опрокинул и вечерком за тангенту, трындеть о былом и планах с соседями по даче или району в котором фазенда находится. А днем с корешами договориться по эфиру сходить на рыбалку.

Попал в задницу какую-нить, сибишку включил, крикнул, местные ответили, помогли. (это если сиби в народ пойдет)

В провинциальных городках САДОВО-ОГОРОДНО-ГРАЖДАНСКАЯ связь не менее нужна. И для связи, и для общения. Это здесь у нас УКВ, инеты, стримы, а кабельное. А у них...

"Картофелеводы" есть на КВ, но необходиме размеры антенн, аппаратура, опыт не подходят для желаемого мной масштаба.

Если блок питания, простейшую антенну можно с удовольствием сделать (ведь творят народные умельцы такие чудеса антенного ТВ творчества, на дачу едешь-диву даешся) то СиБишная станция для народа к сожалению дорога.
Да и помехи ТВ остается острейшей проблемой встающей на пути развития Картофельной связи. А жаль.

Уверен, локальное информационное поле, средство связи и общения-Гражданская связь с плюсами СиБи в регионах и области необходима. С учетом доступности и состоянии связи в регионах, с учетом психологических аспектов. Более необходима чем в столице и крупных городах.

Хочется верить, что когда-нибудь аппаратура станет доступна для народа, или помеха на ТВ перестанет быть проблемой (перейдут на другие стандарты/частоты) или выделят частоты для гражданской связи.
Не "городской" ЛПД для прогулок в булочную, не "общероссиянские" средние-короткие, а например лоубэнд. Мечтать не вредно. Но с учетом того что вроде бы государство хочет освободить некоторые частоты лоубэнда от вояк, то автоматически течет радиослюна.

Mexico
Тянет на небольшую статейку. В общем всё верно.
По хорошему, СиБи бы пиарить, развивать как дешевую, доступную...
Всё с точностью до наоборот, пиарят LPD к сожалению, а сиби опускают. Вот только мало кто из новичков понимает, что сиби хоть и больше по всем параметрам, но гораздо доступнее, чем нормальные станции на семедесятку. Кричат про функционал и про размеры, при этом не упоминают, что у сибишных каналов гораздо больше чем у LPD. Мне просто дурно становится, когда некоторые менеджеры 69 умножают на 38 и получают 2622 каналов!
Приехал на дачу, простейший диполь натянул. Никаких московских проблем с балконом или крышей. Эфир чистый.
Точно, чистейший и приятный! Купил я тут автомобильную антенну и послушал сиби в городе. Небо и земля если сравнивать с дачей. Шумодав почти полностью укручен, шумы 3-7 баллов. Но при этом спасенцы уверенно всё это продавливают (я на машине ехал слушал).
Мне кажется, что сиби кто-то намеренно добивает, дабы продвинуть LPDшки.

Упс... Шумы упали до 1-3 баллов, Служба Спасение даёт сейчас 9+40 на 10 ватт и расстояние 7 км. Хорошая аннтенна Euro CB ML-145! Но изврат я устроил приличный. 497-й Драгон в машине на сиденье, а питается от трансформатора 12/220, потом всё это во встроенном БП преобразуется опять в 12 вольт. Зато всё просто при подключении и фильтра не нужны.

Ребят, вы рассуждаете больше как радиолюбители, чем пользователи. А чистые пользователи, я думаю, сами знают, что им нужно, а что нет. По-моему очевидно, что СВ, в том виде, в котором оно было в 90-е - "умерло" навсегда, и ностальгия - пустое занятие.
Те, кто использовал СВ для связи например с дачей, а заодно и пристрастился к беседам с другими корреспондентами, в подавляющем большинстве перешли на сотовую связь, которая по сравнению с 90-ыми стала сверхдоступна. Любители просто потрепаться на всяку-разну тематику осели в Интернете, который тоже стал сверхдоступен. Эти люди и были "причиной" непрерывной жизни в каналах. Безусловно, кто-то из них и сейчас остался на СВ, но их единицы. Радиолюбители, использующие СВ - отдельная песня. Они были, есть и всегда будут. Но их тоже вобщем-то немного.
Вот ещё кто-то здесь на форуме говорил про LPD что-то вроде "мы стоим на пороге нового рождения СВ". Опять же, по-моему очевидно, что ни на каком пороге мы не стоим. Не будет никакого рождения, всвязи с той же сотовой связью и Интернетом.

Nave
Те, кто использовал СВ для связи например с дачей, а заодно и пристрастился к беседам с другими корреспондентами, в подавляющем большинстве перешли на сотовую связь, которая по сравнению с 90-ыми стала сверхдоступна. Любители просто потрепаться на всяку-разну тематику осели в Интернете, который тоже стал сверхдоступен.
Согласен в общем-то, но есть небольшая оговорка. Многие тут живут ко всему прочему на сиби, несмотря на все сверхдоступности в виде сотовых и инета. Но сотовые работают далеко не везде, нормальный инет есть только в крупных городах, да и о доступности (не говоря о сверхдоступности) этих видов связи можно говорить только в этих городах. Цена сотового и радиостанции практически равна, а вот связь по радио бесплатна. Для многих регионов это реальный выход для установления связи между собой. Бесплатное общение и доступность сиби, вот что главное! Никто и никогда в ближайшие годы не сделает сотовые дармовыми и общение по ним не станет абсолютно бесплатным. Наоборот, идёт тенденция удорожания сотовых тарифов из-за нового законодательства и ударит это в первую очередь по дешёвым тарифам.
Как пример, приведу себя. Есть у меня хороший сотовый с очень дешёвым тарифом по 3 цента за минуту, есть безлимитный быстрый инет дома и GPRS с ноутбуком на даче... И всем этим я пользуюсь, но и от радио не отдаляюсь. Понимаю, что это конечно хобби лично для меня и для Вас, но ведь у многих людей на переферии нет таких возможностей как у нас с вами, они живут по сравнению с нами дай Бог в середине 90-х...
Так что сиби, да и вообще радио хоронить ещё рано.

Мне кажется, что сиби кто-то намеренно добивает, дабы продвинуть LPDшки. Kulikov_Sergey, молодец, что заметили! Это мировая закулиса, американо-масонский заговор. Они не хотят, что бы мы свободно общались и проводили праздничные QSO. Завтра же буду докладывать на совете ветеранов!

497-й Драгон в машине на сиденье, а питается от трансформатора 12/220, потом всё это во встроенном БП преобразуется опять в 12 вольт.

А что в этой модели не предусмотрено питание от 12 В. Как же Вы с дачи работали когда липистричество отчубайсили? :-)

Опытный
Предусмотренно, там есть переключатель и гнездо под шнурок на 12 вольт. Но самого шнурка нет, так что я подключил всё это от 220 (на даче так же делал), что бы ничего не городить. Конечно двойное преобразование это не хорошо в плане энергосбережения, но зато просто. Сейчас идёт проходик и на эту технику с авто на 10 ватт провёл 3 QSO за 10 минут и одно из них с авто из Запорожья, мне давали от 5-ти до 9-ти баллов. Вот такую штуку я отчубайсил!
Вообще иметь в машине 220 вольт очень полезно. Тут и болгарочку подключить, и полировочную машинку. Да даже просто пару лампочек 100 ваттных на 220 вольт зажечь в ночи, это уже не 12-ти вольтовые слабочки. Ну и ноутбук зарядить, камеру, аккумуляторы для фотоаппарата или LPDшки. В общем взял такую штуку себе год назад и очень доволен.

Nave
Ребят, вы рассуждаете больше как радиолюбители, чем пользователи. А чистые пользователи, я думаю, сами знают, что им нужно, а что нет
Дружище, хэмы так не рассуждают. Они с изрядной долей снобизма и презрения относятся к любому проявлению некоммерческого, гражданского, "нехэмовского вещания".
Чистым пользователям, для того чтобы они узнали что им надо, а что нет надо дать информацию, возможность выбора, возможность купить досутпную аппаратуру, возможность легально вещать. О причинах мешающих я уже писал выше.
Я имею представление о жизни не в столице. Общаюсь с этими людьми. Поэтому уверен о необходимости такой связи.

очевидно, что СВ, в том виде, в котором оно было в 90-е - "умерло" навсегда
Согласен. Но это не значит что оно не нужно в новой ипостаси.

а заодно и пристрастился к беседам с другими корреспондентами, в подавляющем большинстве перешли на сотовую связь, которая по сравнению с 90-ыми стала сверхдоступна
Сотовая связь не позволяет часами трындеть группе людей между собой в регионах.

на всяку-разну тематику осели в Интернете, который тоже стал сверхдоступен.
Кому как. В российских городках, с их уровнем жизни и информатизации компьютер для многих недоступная роскошь.

Не будет никакого рождения, в связи с той же сотовой связью и Интернетом.
Есть два типа людей. Которые говорят-"это невозможно" и которые говорят "что надо сделать чтобы..." Как себя "запрограммируешь, то и получишь. За мою бытность на ЛПД (где-то с ноября), в нем осело как минимум человек 10 обывателей, не имеющих до этого к связи никакого отношения. На радиосканнер пришло как минимум человек 5.

Сотовая связь никогда не заменит или заменит частично радиосвязь.
Не зря, в Москве так популярны всяческие СМС чаты, знакомства, ТВ чаты. Не зря "картофелеводы" вещают на КВ, не зря гудит с вечера до утра медвежий угол.

Это у нас все есть, мы избалованы и развращены. А у них выбор и возможности маленькие. точнее их вообще нет.
Ставь себя на их место. Представьте что у вас нет денег на аппаратуру, что ее можно купить только в другом городе, куда надо пилить, что вообще нет никакой информации, даже о том что есть гражданская связь. О компьютере и интернете вообще молчу.

Из возможности коллективно общаться есть какие-нибудь местные праздники, Пасха, день города, распитие дешевого пива и/или самогона на чьих-то квартирах, сараях, гаражах, дворах, улице.

Дискотэки (пьянка, мордобой, **ядство, вен.болезни) в домах культуры это для "малолеток" или великовозрастных, несемейных раздолбаев.

В плане какого-нибудь занятия, хобби для мужчины выбор невелик. Самогон, самогон и еще раз самогон. Остальное это-раздолбанная качалка, рыбалка, охота, мотоцикл, авто (у кого есть), поделки из дерева.

Вылезайте из капсулы москвича. Как это не удивительно за МКАДОМ тоже люди живут. И их много и живется им не сладко.

Не зря в США, в свое время разрешили СиБи связь, а позже упростили процедуру регистрации. Точнее ее вообще убрали.
Умные янки прекрасно понимают что при больших территориях есть острая необходимость развитой инфраструктуры связи и транспорта.

Это две важнейшие вещи. Возможность для массового обывателя простого и доступного обмена информацией, общения и возможность быстро и удобно перемещаться.

Чтож у нас вечная проблема "дураки и дороги".
Чтож мы все воюем -"плохие дороги для того чтобы противник не прошел и заплутал". А по факту воюем сами с собой.

P.S.
Был такой китайский легист в 4 в. до н.э. Звали его Шан Ян. У него был тезис о необходимости «ослабления народа», превращении его в безропотное, послушное орудие воли правителя. «Когда народ глуп — им легко управлять». Это положение Шан Ян объяснял необходимостью заставить «народ» не «рассуждать» и думать об учении, а заниматься сельскохозяйственным трудом и «помышлять лишь о войне». «Государство может достичь спокойствия благодаря земледелию и войне», — утверждал он. В основе этого тезиса Шан Яна лежала его убежденность в том, что мораль, традиции и культура несовместимы с природой человека — его врожденным стремлением к выгоде.

Китайские легисты (фа цзя) вообще считали что колесо это вред. Народу не нужно свободно перемещаться, обмен информацией, знаниями, идеями, общение-вред.

Литература:
Книга правителя области Шан («Шан цзюнь шу»). М., 1968; Переломов Л.С. Конфуцианство и легизм в политической истории Китая. М., 1981; Creel H.G. The Origins of Statecraft in China. Chicago, 1970.

Да простит меня глубоко уважаемый Mexico за вольность.

http://sinyavino.narod.ru/ раздел 27 мгц, статьи.

Mexico
Есть такая штука - естественный отбор. Свободный ход эволюции. Слабые погибают, сильные живут и размножаются. В случае с СВ и произошёл этот самый естественный отбор. А Вы хотите убедить эволюцию, что она не права. Опять же, повторюсь, Вы рассуждаете как радиолюбитель (радиолюбитель ведь не обязательно хэм), т.е. в данном случае, не беспристрастно.
Что касается жизни в упомянутых Вами российских городках, с их уровнем жизни и информатизации, то она тоже, как ни странно, подчиняется всё той же эволюции. Если до куда-то сиби-связь ещё не дошла, но теоретически востребована, она туда обязательно доберётся. Сама. Без насильственного её туда продвижения. Потом пройдёт некоторое время и она в свою очередь уступит место следующей ступени, следующему витку.

Nave Вы правы. Но в том-то и дело что побеждает тот кто сильнее, активнее, умнее, хитрее, осведомлен, тот кто мобилен.
Под лежачий камень чивас не течет =)).

Невмешательство, бездействие, ожидание что Бог пошлет, авось, тоже кстати стратегия имеющая право на существование. Правда для другой ниши.

она туда обязательно доберётся. Сама.
Надеюсь. Другое дело наличие информации. Работает причинно-следственная связь. Ведь в свое время я мог не заметить или не получить информацию о "приемнике работающем без проводов" (детекторный), и либо вообще не увлекся бы радио, или сделал бы это гораздо позднее, в другой форме.
Тоже самое про сиби.

Без насильственного её туда продвижения.
Да я насильное продвижение не пропагандировал вроде.
Просто надо дать толчок, а дальше оно само пойдет.
А толчком может послужить только пропаганда "картофельной связи", поддержка государства, точнее его минимальное вмешательство, доступность аппаратуры в плане стоимости и немаловажный фактор- это "активисты", "фанатики" этого дела.
Кем являлись на заре рождения СиБи настоящие, в хорошем смысле этого слова радиолюбители, пришедшие на новый диапазон с хэмовских, словно пришельцы прилетевшие в свое время на Землю, покопавшиеся в генах местных обезьянок =)).

Еще жаль что у нас радиотехническая как и в прочем другая (кроме энергодобывающей) промышленность в глубокой Ж.
Не дают создавать потребности, и как янки делать полезные, приятные вещи и зарабатывать на этом деньги.

Была попытка, было понимание. Были Ласпи, Уралы, Уралы-фермеры, есть Таисы, Граниты. Но конкурентноспособность этой аппаратуры вы сами прекрасно представляете.

Жаль. Если бы второй, перестроечный НЭП двинулся в правильное русло возможно все было бы не так печально. Ну да ладно, история не терпит наклонения =))).

И еще. По поводу насильственного продвижения "картофельной связи".
Учитывая менталитет может и нужно. Как Петр-1 картошку в свое время "насильственно продвигал". Зато потом этот клубень стал вторым хлебом, сколько людей спас от голодной смерти.
Главное чтобы менталитет чиновничий не выработал у людей негатив к "картофельной связи". Ибо задумка у нас очень сильно отличается от реализации.

009
=)

Мексико, я тоже присутствовал на воскресном сеансе, слушал Виктора из Риги, и как раз и вашу с ним связь (вас практически не слышал, слышал кого то из подмосковья, а вот Виктор просто гремел, что с усилителем что без него)... Я звал-звал его, но он видно не слышал. У меня Maycom-SH27 портативка, хрущоба 5-этажка и на балконе обычная ТВ антенна-усы (Дельта-211) ;-)
http://www.tvluch.ru/cgi-bin/index.pl?id=43&cid=13

Транзистор
ЭЭЭ... Да Вы батенька извращёнец ещё тот! Лучше возьмите 2 куска провода по 2,7 метра. Один в центраньный канал, второй на массу. Можно даже на крайняк без кабеля, но не желательно. Кабель, кстати, надо брать 50-ти омный, а не 75-ти как у Вас было. Растяните их в противоположные стороны, но чем дальше от стен и разных железяк, тем лучше и это будет простейший диполь. Вот с ним Вас многие услышат, если конечно выходной каскад у портативки живой.

Транзистор
=)) Мощно. И тв усы и уровень сигнала Виктора.
У него по моему двойной квадрат. Не помните?
А антенну нам с вами однозначно надо менять, если хотим нормально принимать на СиБи.
Вы откуда вещаете?

50 омный кабель еще купить надо )) А тут бухта отличного СВЧ DG-113 отдыхает под столом, что бы ее не пристроить... Насчет вертикалов - сложно это все на фасаде дома городить, а вот ТВ усы ни у кого не вызывают лишних вопросов..

Транзистор
А разве проблемма купить пару метров кабеля по 7-10 р. за метр? Ну-ну...
а вот ТВ усы ни у кого не вызывают лишних вопросов..
Точно, абсолютно ни у кого, даже у тех, с кем хотите провести QSO, потому как ОНИ ВАС НЕ СЛЫШАТ ИЗ-ЗА НУЛЕВОГО (ДАЖЕ ВРЕДНОГО ДЛЯ СТАНЦИИ) ДЕЙСТВИЯ ВАШЕЙ АНТЕННЫ.

Транзистор, деревья есть перед окнами? Кинь провод 2,7м от центральной жилы кабеля на дерево, а противовес от оплетки кабеля вниз или вбок по стенке или балкону.

50 или 75 ом не так критично.

У Виктора на крыше гаража двойной квадрат, он всем рассказывал, и УМ ватт на 70. Я в Зюзино, Юго-Запад Москвы...
Кстати вовсе неплохо усы работают, доложу вам, если их подвесить в свободном пространстве, не прямо у стены... Еще особливо если на кабель у усов и у рации нанизать несколько ферритовых колечек для симметрирования диполя... Кстати, они на СИБИ как 1/4 диполь работают, т.е. удовлетворительно...

Кинь провод 2,7м от центральной жилы кабеля на дерево, а противовес от оплетки кабеля вниз или вбок по стенке или балкону.

Ешё лучше - 2,75 м х 3 = 8,25 м. "Противовес" - 2,75м. Получим волновую резонансную антенную систему - волновой резонансный вибратор со смещенными клеммами. Оба кончика подалее от предметов - они "горячие".