LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 47,
участников - 4 [ Radio777, Nevermore, Barhan11, AndyRadist]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Приобретение комплекта радиостанций от КБ Беркут.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 31 Окт 2012 19:15:50 #  

Я думаю, свч сам это прочтет.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 31 Окт 2012 21:06:05 · Поправил: xman (31 Окт 2012 21:20:46) #  

avk простой одиночный потребитель ..... лишен объективной технической информации.

Именно, к сожалению так и есть. К тому же вы пропустили не менее значимый пункт: отказ публиковать схемы и сервис-мануалы - как превентивный признак возможной недопропорядочности производителя. Только не ссылайтесь пожалуйста на подобную практику у буржуев, хотя например схемы каких-то MJ попадались в их инструкциях. У нас менталитет несколько иной, и скрытность трактуется именно так.
Присоединяюсь к мнению "Зверюги", вышеуказанные тесты проведенные любителями туризма, при всем уважении к их немалой работе - несостоятельны по уже не раз озвученным тут причинам, по сути из-за непродуманности технической стороны методики. В первую очередь - непонимание того, что данная антенна не является неотъемлемой частью данной радиостанции, и может быть легко заменена на другую.

На мой взгляд, уважающий себя и потенциального покупателя изготовитель, должен бы по идее сам отнести свою продукцию на экспертизу, где будут измерены техн. параметры, затем тесты надежности в условиях согласно классу защиты на который позиционируется продукция, после чего снова измерение параметров. К примеру частотомеры Ч3-34 сначала проверяли, потом сбрасывали из кузова движущегося грузовика, и снова проверяли на работоспособность и точность.
Только сертификат приёмки может служить серьезным основанием гарантии надежности изделий в реальных условиях. Иначе слова о надежности или параметрах типа "самая экономичная", без соотв. подробных цифр - не более чем реклама, степень доверия к которой определяется лишь честностью производителя. И жаль что потребители всё больше и больше отдаляются от понимания этих вещей.

инженеры своим нигилистическим отношением тоже вкладывают свою лепту

Насчет проверки технических параметров - я бы поучаствовал, если кто согласится прислать рацейки, с возвратом естественно.

И речь ведь не о том чтобы каждый турист обзаводился измериловкой за много $10K, к которой еще и голова впридачу желательна. Просто надо было пригласить специалиста в области радиосвязи. И более чем уверен, нашлись бы желающие на добровольных началах.
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 02 Ноя 2012 18:29:06 #  

На мой взгляд, уважающий себя и потенциального покупателя изготовитель, должен бы
Есть несколько моментов, в основе своей это финансы и время, а так же воля руководителя и инициатива персонала. Если все это в той или иной степени ограничено, то ни о каком "уважающем себя" предприятии говорить нет смысла. По большому счету вообще об этом нет смысла заикаться, пока конкретные деятели не несут никакой ответственности за то что говорят. К чему бы это я, задумается читатель которого не пугает "много букав", да к тому что уважающий себя изготовитель и его потенциальный покупатель поставлены раком в рамках нашего "рынка", который ничем кроме базара я назвать не могу. О каких "должен бы по идее" может вести речь, когда барыга из соседней лавки, вчера впаривавший под видом кенвуда каку-то контрафактную херню, сляпаную задней ногой в лавке дядюшки ляо, но будучи пойманым за руку сегодня карябает на том же дерьме - "какойтотамрейс" или на коробке выводит - "дальность связи 20 км". После подобных "фокусов" не стоящих ни чего кроме богатой фантазии этих продавайцев, говорить о том что должен делать уважающий себя изготовитель, несколько самонадеянно...
Вообще, мы влезли в область досужего, невозможно требовать с кого-то чего-то не обеспечивая ему равные условия с остальными, но равность условий это еще больший нонсенс в современной парадигме развития капиталистического типа экономики, ее задача стравить всех и за этот счет накормить тех кто у верхушки и никого не интересует что мы тут друг другу впариваем за истину, для них истина в том, что караван идет их мошна пухнет, а мы можем при этом брехать сколько угодно, их это устраивает. Все бы ничего в этой истории даже это можно было бы оставить в подобном виде, если бы не одно но, это уничтожает планету и населяющих ее существ - тобишь нас самих, но над этим почему-то думать никто не стремиться, ведь так сладко упиваться своими "знаниями" и амбициями.
Табк дело, табак. Впрочем, что вы там говорите об уважающих себя?
SergS
Участник
Offline1.5
с янв 2007
Москва
Сообщений: 3

Дата: 03 Ноя 2012 13:33:40 · Поправил: SergS (03 Ноя 2012 13:43:24) #  

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мне (ген. директору КБ Беркут) приходят ссылки на эту ветку форума с предложением «высказаться».
1) Т.к. некоторые – хотя и не все – откровенно хамские и оскорбительные фразы на форуме.ci-bi.ru удалены или скорректированы, - в настоящее время мы взяли тайм-аут и прямо сейчас исковое заявление в суд подавать не будем. Будет свободное время – посмотрю ещё раз материалы этого форума и приму окончательное решение, сообщив о нём модераторам ресурса форум.ci-bi.ru
2) Не стоит подменять понятия – мы адекватно воспринимаем конструктивную критику. Не стоит путать критику с хамством, клеветой и оскорблениями. Авторы оскорбительных и клеветнических высказываний - по совместительству модераторы на форуме ci-bi.ru - не имеют опыта личного использования радиостанций КБ Беркут, никогда их не проверяли в реальной работе. И письмо "Бобру"-"Зверюге2675" было прислано не из-за критики конструктивных особенностей или параметров раций КБ Беркут, которых он никогда не держал в руках и не проверял в работе, - а из-за оскорбительной формы подачи материала.
3) Мы не считаем выпускаемые нами рации «идеальными» и лишёнными недостатков. Иначе бы мы не выпускали каждый год новые модели раций с улучшенными характеристиками, а так и продолжали бы выпуск модели, запущенной в производство 20 лет назад. Но единственный объективный критерий качества раций – это их реальная работа. В условиях плотного леса и пересечённой местности наши FM СиБи рации – по результатам различных независимых тестов – работают во-всяком случае лучше импортных конкурентов - представленных на Российском рынке портативных СиБи раций зарубежного производства.
4) По поводу цены – производство в Российских условиях обходится гораздо дороже ,чем в Китае. По цене мы не можем конкурировать с китайскими рациями. Мне неоднократно предлагали перенести производство в Китай. Да, тогда рации были бы дешевле, в более красивых корпусах. Но – во-первых, я не хочу увольнять людей, с которыми мы два десятилетия выпускаем в России рации (и выдерживаем конкуренцию на реальном рынке – у нас нет «госзакупок», государственных тендеров и «откатов»). А во-вторых, качество регулировки при переносе производства в Китай снизилось бы (правильно отрегулировать СиБи портативку существенно сложнее, чем массово выпускаемые LPD/PMR портативки). Т.е. рации стали бы дешевле и симпатичнее, но не лучше
5) Я не знал, что уважаемый «Бобёр», он же «Зверюга2675» одновременно - по словам СВЧ - самый главный спец по тестированию и доработке Си-Бишек!. Ничего личного – просто из-за большой занятости у меня нет технической возможности следить за творческой судьбой модераторов форума.ci-bi.ru. Но если он такой специалист в схемотехнике СиБи раций – почему бы ему не разработать хорошую АМ/FM СиБи портативку? Критиковать, тем более не держа в руках – и никогда не пробуя в работе – рации отечественного производства всегда просто. А вот сделать что-то стоящее самому – сложнее. Я не ограничиваюсь банальным «сделайте сами что-то лучше и дешевле, тогда и судите» - это было бы демагогическим заявлением – понятно, что мягко говоря сложно разработать , запустить в производство и организовать продажу радиостанции и предложить это оппоненту равносильно более изощрённой форме спора в стиле «дурак-сам дурак». Я предлагаю оплатить по официальному договору работу по разработке новой AM/FM портативной СиБи радиостанции (на выгодных для разработчика условиях, включающих не только достойную оплату по договору – но и часть от реализации проданных новых радиостанций в течение согласованного периода). При приёмке рации основное правило – новая модель в сравнительном тесте должна показать дальность связи НЕ НИЖЕ существующих моделей КБ Беркут.
Если уважаемый Зверюга2675 готов на деле доказать, что он способен не только к оскорблениям в адрес раций, сделанных другими, но и в состоянии сам сделать что-нибудь полезное для людей (а хорошая АМ/FM СиБи портативка будет полезной для достаточно большого числа людей в России) - то жду от него сообщения - в личку или на info@kbberkut.ru для обсуждения деталей.
С уважением, Сергей Слинкин.
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 03 Ноя 2012 15:48:03 · Поправил: Зверюга2675 (03 Ноя 2012 15:50:40) #  

Отвечу по пунктам:
1. К редактированию или удалению чего-либо, относящегося к беркутятине, я не имею никакого отношения. Если что-то сочли нужным удалить - значит так тому и быть.
2. Списка "оскорбительных высказываний" я так и не дождался, но это уже не столь важно. Главное - суть наших отзывов о продукции (которую в руках я держал, не надо клеветы) не изменилась. Замена слова "дерьмо" на термин "продукт с качеством ниже плинтуса" не меняет сути.
3 и 4 - почему-то известные мне фирмы-поставщики приемопередающей аппаратуры (в частности автомобильных станций) умеют добиваться от китайцев хороших параметров и хорошего дизайна (правда, мало кто знает, каких это усилий стоит на самом деле) при приемлемой цене, а КБ Беркут, как тому танцору, все время что-то мешает. Да и пример радиостанций ТАИС и усилителей серии SG - подтверждение того, что можно в России выпускать хорошие вещи по приемлемой цене.
5. Я не претендую на звание "Главный спец по тестированию", как меня тут назвали некоторые форумчане, более того - я уже неоднократно писал, что занимаюсь этим на голом энтузиазме, в свободное от основной работы время. Результаты этой работы всем заинтересованным известны, и не мне о них судить. Но если уж возникнет тема о создании нового портативного AM-FM аппарата на 27 МГц (правда, я сильно сомневаюсь в экономической целесообразности создания такого аппарата) - я знаю людей, с которыми я буду реализовывать этот проект, поскольку сотрудничаю с ними давно и взаимовыгодно. Сочтут нужным делать портативку - будем делать, не сочтут - значит не нужен этот товар на рынке. Они, в отличие от КБ Беркут, умеют считать деньги и просчитывать рыночную ситуацию, и создают товары, реально востребованные на рынке, и пригодные к использованию. Никто же не занимается выпуском грузовых полноприводных велосипедов, для перевозки грузов есть соответствующие машины, и никого не пугает, что машины нужно в ГАИ регистрировать, а велосипеды - не нужно. Точно так же, для связи на местности есть соответствующие аппараты диапазонов 30-48, 150 и 450 МГц, в соответствующем исполнении, вплоть до IP-65, и кому надо - получат необходимые документы для их использования, а использование диапазона 27 МГц в портативках уже давно показало свою неэффективность.
А сотрудничать с теми, кто действует методами запугивания и "взятия на слабо" - не собираюсь из принципа.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 03 Ноя 2012 16:18:03 · Поправил: xman (03 Ноя 2012 19:54:33) #  

SergS Здравствуйте Сергей. Все-таки хорошо что вы вышли на общение, и хотелось бы чтобы оно перешло в конструктивное техническое русло.
В том что р/с вашего производства не уступают китайским - у меня почему-то сомнений практически нет, хотя вашу продукцию вблизи еще не видел. А с китайскими си-би переносками в лесу было дело, хватил достаточно лиха. После чего о пяти тырах, потраченных на каждую из бэушных "моторол" сибишного диапазона никто из ребят не пожалел.

Но чтобы разговор стал более предметным - тут никак не обойти вопрос отсуствия схем. Ведь это лишает возможности не только обсудить схемотехнику, каких-то модернизаций или переделок "под себя", но и перспективы послегарантийного обслуживания, особенно в регионах. Не отправлять же по каждой мелочи на завод. Поэтому к вам большая просьба - осветить этот вопрос: возможна ли открытая публикация схем, и от кого они скрываются?

В целом мне так ситуация понятна - при большом желании можно сделать мегасибишку с заказными преселекторами и фильтрами, смесителями от AD и ост. деталями как мнимум индустриальной приемки. Но и стоить она будет как самолет... Поэтому и нет особой тенденции наезжать на кого-либо за стремление к разумным компромиссам, достигая оптимального соотн. цена-качество. А вот открытости конечно хочется, хотя бы в плане публикации схем, а также параметров в виде конкретных цифр. Тот же ток потребления к примеру, по сколько именно мА в каждом из режимов, вместо условного понятия "время работы на одной зарядке". Или вместе с ним, но чтобы было и то, и это.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 03 Ноя 2012 17:05:08 · Поправил: свч (04 Ноя 2012 02:33:18) #  

Уважаемый SergS!

А ваши инженеры вообще замеряют радиочастотные параметры?

Ну например такие:

=чувствительность при отношении сигнал/шум 10 дБ...
=фазовые шумы синтезатора
=реальная избирательность
=обратное преобразование шумов гетеродина
KP - Уровень компрессии ( блокирования )
IP3 - Точка пересечения для интермодуляционных составляющих 3 порядка
IP2 - Тоже , для составляющих 2 порядка
DB1 - Динамический диапазон по блокированию
DB3 - Динамический диапазон по интермодуляции 3 порядка
DB2 - Тоже , 2 порядка.
PKP - Мощность уровня компрессии
PRF - Коэффициент шума RX


Очень хотелось бы ознакомиться с ними и методикой измерения!
Это уж по любому не является секретом, вы согласны?
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 04 Ноя 2012 23:23:35 · Поправил: ak108u (04 Ноя 2012 23:27:03) #  

SergS
Т.е. рации стали бы дешевле и симпатичнее, но не лучше
Возник (навязчивый) вопрос: почему бы "Беркуту" не перейти на выпуск радиостанций с чуть более современным сервисом. Шесть - двенадцать каналов , "вбиваемых" при помощи компа значительно повысили бы привлекательность продукта.

Вопрос с необходимостью АМ кажется мне спорным, у портативки не те возможности и задачи чтоб быть "навсеслучаижизни".

И чуть серьезнее бы подойти к выбору источника питания.
Я не думаю что от этого принципиально изменится цена (комплектовать скажем недорогими АА на 1-1.5а или даже дюраселем, пользователь сам приобретет 2.7 Ni-Ka или какой нить Li-ххх)

Ну и неплохо было бы в более дорогой модели предусмотреть внутреннее алюминиевие шасси-теплоотвод и герметичный корпус. Но это уже так, капризы)))

ЗЫ... и чел пишущий рекламу для вашей продукции больше вредит имиджу , чем реально приносит пользу.

Кагто-таг (ц)
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 05:30:36 #  

Зверюга2675
аппараты диапазонов 30-48, 150 и 450 МГц, в соответствующем исполнении, вплоть до IP-65, и кому надо - получат необходимые документы для их использования, а использование диапазона 27 МГц в портативках уже давно показало свою неэффективность.
Это выражение вызывает искреннее недоумение... 30-48 - годится для связи, 27 - нет ... Почему?
Я понимаю, в былые годы на этот бенд "сбрасывали" радиоизлучение от мед. и прочих техник. Но сейчас-то сбрасывают куда хотят.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 05 Ноя 2012 09:57:40 · Поправил: xman (05 Ноя 2012 10:11:13) #  

ak108u В условиях похода, дачи, и т.п. загородных мероприятий десятки каналов ведь реально не нужны. Малое число каналов позволяет построить гетеродин р/с без синтезатора, используя набор переключаемых кварцев. По фазовым шумам он намного лучше синтезатора, особенно недорогого - и это заметно положительно сказывается на качестве приема, в конечном итоге повышает дальность устойчивой связи. Вы же наверное слышали отзывы радиолюбителей о старых бессинтезаторных приемниках и трансиверах 70-х годов, их приемники практически бесшумны по сравнению с более современными.
Кроме того, такой гетеродинный блок заметно выигрывает в плане низкого энергопотребления. Еще преимущество малоканальной станции - на входе можно поставить высокодобротный фильтр, защищающий проемник от внеполосных сигналов.
Можно конечно создать многоканальную р/с с параметрами ничем не хуже - за счет применения передовых технологий, но её сложность и стоимость будут намного выше, особенно для портативки. Более того, они существуют, но вы навряд ли согласитесь на ценник от 1000 у.е. за "сибишку" :)

АМ может понадобиться в нештатных ситуациях, чтобы связаться к примеру с дальнобойщиками. Одно из преимуществ АМ в том, что если при частотной модуляции несколько корреспондентов начнут вещать на передачу, вы услышите абсолютно неразбочивую галиматью. А в АМ примерно также, как будто в помещении одновременно говорят несколько человек, у кого сигнал сильнее - того и слышно громче.

Насчет металлического шасси - с таким подходом вы со временем придете к "мотороле" :) А там ценник в разы дороже... Не знаю конечно как устоены внутри "беркуты", но мне приходилось заниматься самостоятельной экранировкой некоторых портативных изделий при помощи тонкой медной фольги, которой корпус обклеивался изнутри.

Основное отличие LB дапазона от си-би - гораздо меньшее влияние дальних прохождений на LB частотах. А эти проходы в пик активности могут очень сильно подавлять местную си-би связь.
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 05 Ноя 2012 11:34:29 · Поправил: Зверюга2675 (05 Ноя 2012 11:41:09) #  

Насколько я это вижу, первый шаг к "идеальной сибишке" уже сделан - это JOKER TK-27. А именно - возможность запрограммировать любой набор каналов, вплоть до одного-единственного, CTCSS, и, самое главное, быстросъемный (а значит и быстрозаменяемый) отсек питания, причем стандартного вида (де-факто форм-фактор аккумуляторов KENWOOD KNB-15 стал уже стандартом для многих китайских УКВ-портативок).
Я думаю, что наподобие того, как сейчас многие производители разнообразнейших портативных девайсов взяли за стандарт аккумулятор NOKIA от телефонов (модель точно не помню, 5100 кажется), так же и при разработке сибишки есть смысл взять за основу широко распространенный аккумулятор типа YAESU FNB-83. Таким образом можно, с одной стороны, использовать для сибишек YAESU-вские аксессуары (отсеки, батареи, зарядники), а с другой стороны, наладить производство своих аксессуаров, пригодных для использования с радиостанциями YAESU почти что половины модельного ряда - VX-160, VX-414, FT-60, FT-120, FT-270 и многих многих других. Как уйти от патентных притязаний со стороны YAESU - учить не буду, в конце концов хочешь жить - умей вертеться.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 05 Ноя 2012 12:00:19 #  

и, самое главное, быстросъемный (а значит и быстрозаменяемый) отсек питания
Возможно при использовании в городских условиях это и так, но зимой в лесу батарейки удобней
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 05 Ноя 2012 12:06:52 · Поправил: Зверюга2675 (05 Ноя 2012 16:33:49) #  

Дык а что мешает набить отсек батарейками? Отсек поменять на свежий - 5 секунд займет, а вытряхивать-набивать батарейки "на ходу" - удовольствие то еще. Особенно зимой в лесу. Больше года плотно пользовался 38-м аланом - знаю. http://www.raciya.ru/ac.php?id=545
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 12:46:29 · Поправил: ak108u (05 Ноя 2012 22:00:42) #  

xman
используя набор переключаемых кварцев. По фазовым шумам он намного лучше синтезатора
При использовании несложной приемной части фазовые шумы (скажем ОЧЕНЬ недорогого синтеза на 7001) можете вообще не учитывать. Борьба за спектральную чистоту уместна только в стационарных , высокоселективных моделях. Разговор о "спектральной чистоте сигнала" у несложной портативки весьма несерьзен.
старых бессинтезаторных приемниках и трансиверах 70-х годов, их приемники практически бесшумны
Не стоит при движении вперед "делать два шага назад". Я уверен что предприятию , специализирующемуся на изготовлении и самое главное НА ПРОДАЖЕ СВОИХ средств связи просто жизненно небходимо находить недорогие схемные решения. А они как тот суслик - есть, даже если их не видно с первого взгляда.)))
Еще преимущество малоканальной станции - на входе можно поставить высокодобротный фильтр
И в результате - жесткая привязка к имеющеися антенне. Итог - невозможность заработать денюшки на дополнительных антенных девайсах... И фильтр на входе все равно нужно ставить . Минимум ФСС третьего порядка...
АМ может понадобиться в нештатных ситуациях,
Я и не говорил о ненужности этого режима модуляции. Он должен иметь место в более дорогой модели, не ограниченной в оперативном выборе частоты. Хочешь ништяков - плати.
Насчет металлического шасси - с таким подходом вы со временем придете к "мотороле"
но вы навряд ли согласитесь на ценник от 1000 у.е.
Не утрируйте пожалуйста, все должно иметь свою реальную цену. И кусочек штампованного аллюминия при массовом производстве не сильно повысит стоимость НЕБЮДЖЕТНОЙ модели. Зато очень красиво улучшит имидж.
Кстати насчет имиджа: я бы на месте ген. директора "беркут" пристрелил в ж..пу из травматика "гения" нашедшего метод удешевления : использование динамика вместо микрофона. Это сильный удар по репутации: рации (как бы они ни были хороши) превращаются в дешевку.
Основное отличие LB дапазона от си-би
Ой! Да я вас умаляю! Основное отличие только в сторону улучшения за счет того что этот участок ближе к КВ. И эты отличия ОЧЕНЬ незначительны. Особенно между указанным 30-48 и 27 мгц. Эти диапазоны расположены настолько близко, что разговор о принципиальной разнице будет необъективным.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 05 Ноя 2012 13:22:51 #  

Насколько я это вижу, первый шаг к "идеальной сибишке" уже сделан - это JOKER TK-27. А именно - возможность запрограммировать любой набор каналов, вплоть до одного-единственного, CTCSS, и, самое главное, быстросъемный (а значит и быстрозаменяемый) отсек питания, причем стандартного вида (де-факто форм-фактор аккумуляторов KENWOOD KNB-15 стал уже стандартом для многих китайских УКВ-портативок)
А вот это уже интересно, да и цена гуманнее даже старичков.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 13:48:35 · Поправил: ak108u (05 Ноя 2012 13:49:36) #  

Зверюга2675
Насколько я это вижу, первый шаг к "идеальной сибишке" уже сделан - это JOKER TK-27. А именно - возможность запрограммировать любой набор каналов, вплоть до одного-единственного, CTCSS, и, самое главное, быстросъемный (а значит и быстрозаменяемый) отсек питания, причем стандартного вида (де-факто форм-фактор аккумуляторов KENWOOD KNB-15 стал уже стандартом для многих китайских УКВ-портативок).
Как бы не храбрились и не "давили на сиротство" производители беркутов, а процесс пошел... Только не у них... Если соответствует требованиям военного стандарта MIL-STD-810 (C/D/E) имеет место , беркуты будут аутсайдерами... А пользователи смогут купить рацию с неплохими возможностями за те-же 100 бабосов.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 05 Ноя 2012 22:09:35 · Поправил: xman (05 Ноя 2012 22:45:52) #  

Ну если Joker будет соответствовать 810-му стандарту, там ценник образуется может чуть ниже моторыги. А так смешно правда, даже название и то какое-то несоответствующее 810-му :) Китай он и есть, выше головы полюбому не прыгнуть. Ниша всяких там йокеров, пуксингов, баофенгов и прочих так до конца и неотлаженых порождений китайпрома - только бытовуха.

Просто не стоит вносить путаницу между профессиональными и любительскими станциями. Изделия проф. уровня должны, и реально умеют обеспечивать связь в максимально неблагоприятных для этого условиях, как в плане электромагнитной обстановки, так и выживаемости при высоких и низких температурах, влажности, и после физических воздействий. И как класс они лишены всяких рюшечек не слишком относящихся к связи, но сильно обожаемых обывателями.
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 05 Ноя 2012 23:10:45 #  

А кто говорит,что Joker законодатель !? Как говорил мой знакомый-"Я медведь,вышел из леса и хочу,что бы было хорошо!" Три-шесть каналов в жертву чего? Ну никто не пояснил. Я дилетант,не берусь судить. Но! Возможность "зашить" параметры это явный плюс. "В лесу мало корреспондентов-не проходит." Исполнение в протво-трали-вали (дилетант),так это Ваш плюс должен быть. "Кому поп,кому попадья, а кому и свиной хрящик". Извините за сумбур. И цена,вы их делаете в Париже или в В.Луках?
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 23:14:53 · Поправил: ak108u (05 Ноя 2012 23:17:23) #  

xman
Ниша всяких там йокеров, пуксингов, баофенгов и прочих так до конца и неотлаженых порождений китайпрома - только бытовуха.
Ну так всяких там профессионалов на СиБи (в сетках C и D) быть и не должно , вообще...
Для них есть low kick и VHS ;-))))
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 05 Ноя 2012 23:15:23 #  

По крайней мере литое алюминиевое шасси у него 100% есть.
Зверюга2675
Участник
Offline1.5
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 05 Ноя 2012 23:17:15 #  

вы их делаете в Париже или в В.Луках?
А кстати интересно - где дешевле?
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 05 Ноя 2012 23:23:05 #  

Не йорничайте. "Средняя зарплата" далеко не по первому каналу.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 23:26:43 · Поправил: ak108u (05 Ноя 2012 23:32:29) #  

А кстати интересно - где дешевле?
http://gpsru.ru/radio_accessories_25.php
GPS-СЕРВИС ПЛЮС",
ЦЕНА: 1490р.
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 05 Ноя 2012 23:28:42 #  

Поздравляю! Сей опус почитают и кто-что купит?
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 05 Ноя 2012 23:46:32 #  

Вообще-то в качестве шутки были выбраны : нижний удар в кикбоксинге и стандарт видеозаписи для кассетных магнитофонов! :pardon:
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 05 Ноя 2012 23:51:26 #  

Покупайте братцы пуксинг, poperdim о чем-нибудь :))) Например о псевдо-литых шасси, выполненных методом порошковой штамповки из псевдоалюминия, и в результате заметно уступающих по прочности углепластику. Или о ненужности высококачественных радиотрактов в портативках, что вполне соотвествует духу современной китайпромовской идеологии. И о том что главнее - изготовить настоящую вещь, или же продавать не пойми что...
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 06 Ноя 2012 00:01:27 · Поправил: ak108u (06 Ноя 2012 00:03:08) #  

Покупайте братцы пуксинг, poperdim о чем-нибудь :))) Например о псевдо-литых шасси, выполненных методом порошковой штамповки из псевдоалюминия, и в результате заметно уступающих по прочности углепластику. Или о ненужности высококачественных радиотрактов в портативках, что вполне соотвествует духу современной китайпромовской идеологии. И о том что главнее - изготовить настоящую вещь, или же продавать не пойми что...
(ak108u бубнит по стариковски) Шож он так нервничает-то ? Какие-то псевдо-литые шасси, углепластик... Не-не , в этом разговоре я не участвую!
Витек1
Участник
Offline1.1
с мар 2010
Москва
Сообщений: 8

Дата: 06 Ноя 2012 02:01:50 #  

Категоричность суждений - признак непрофессионала. Мне с этой точки зрения позиция представителя беркута больше по душе, чем бобровая. Хотя мой выбор - все же не продукция беркута, конструктивное исполнение для рации чуть ли не важнее параметров.
Так просто, для поддержания разговора :)
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 06 Ноя 2012 04:52:45 · Поправил: ak108u (06 Ноя 2012 04:56:23) #  

повтор...
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 06 Ноя 2012 04:52:45 #  

Сибишный Joker может быть использован с интересном комплексном решении:
Автосибиху с DTMFсервисом дополняем репитером "попугай" и джокерами, имеющими соответствующие DTMF установки... При высоте установки антенны репитера 7-8м может получится неплохой радиус покрытия... Даже в лесу!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.