LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 40,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Приобретение комплекта радиостанций от КБ Беркут.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8Поиск в теме
Автор Сообщение
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 07 Ноя 2012 00:41:32 · Поправил: свч (07 Ноя 2012 00:42:55) #  

Все правильно говорит xman, при сужении полосы в 10 раз, шумовая дорожка падает на 10 дБ. Со всеми вытекающими последствиями...
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 07 Ноя 2012 01:02:06 · Поправил: xman (07 Ноя 2012 01:04:48) #  

С ssb не всё так просто... Суммарно, за счет сужения полосы до минимально необходимой, плюс полезное использование почти всей энергетики Tx - даст выигрыш примерно в 5..8 раз. Т.е. достаточно будет максимум полватта, ну или одноваттного передатчика. Но приемник может стать менее экономичным, что съест часть сэкономленной на передачу энергии. Или же делать более мощный ssb передатчик, в расчете на максимальное увеличение дальности устойчивой связи...

В общем думаю что без сравнительных полевых испытаний отладочных конструкций, довольно сложно принять решение по целесообразности ssb.

К этому добавится проблема выбора между еще более высокой стоимостью высокостабильных компонентов ssb узлов, либо необходимостью оперативной подстройки частоты вручную. Второй вариант потребует минимальной квалификации от пользователя, и как следствие квадратично возрастет поток обращений в сервис и попыток возврата по гарантии, т.к. многие пользователи будут считать что рация "типа сломалась", не смотря на все инструкции и попытки им что-либо объяснить.
Реклама
Google
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 07 Ноя 2012 01:45:42 · Поправил: ak108u (07 Ноя 2012 09:21:35) #  

Ну с током покоя ССБшного УМа можно как то поборотся, скажем отключать его вообще в режиме приема. Ввести неотключаемую расстройку тоже несложно...
Но если учитывать что по "шкале эффективности модуляций" узкополосная FM идет сразу за SSB , то все это зряшный труд, который не принесет прибыли. Не забываем - они все-же "ООО" и им нужно с этого жить...
Так сделать чисто для себя, на поиграцца...
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 07 Ноя 2012 06:42:41 #  

xman
С ssb не всё так просто...
Ага, всё так сложно, что Карат М (например) выпускается уже 3 десятилетия и вполне работоспособен. Назвать его портативкой конечно сложно, ну так он уже старичёк и в те годы реальных портативок по современным размерам я особо и не припомню.
Кстати, у меня есть пара экземпляров аж 1983 года выпуска и лично я бы их не променял на Беркутовские даже с их доплатой... А они дешевле в среднем в 4-5 раз.
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 07 Ноя 2012 08:39:07 · Поправил: Зверюга2675 (07 Ноя 2012 08:43:00) #  

Ну как дети все равно - пейджинг, SSB... Покажите мне простого юзверя из офиса, увлекающегося охотой-рыбалкой по выходным, который знает хоть что-то про это самое SSB. А с другой стороны, контора не может корпуса нормальные сделать, схемы тщательно прячет, видимо чтобы не позориться (древние поделки на ПС1 на входе и КТ646 на выходе, раскопанные "народным археологом" в анналах инета, не в счет).
Фантазия - дело хорошее.
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 07 Ноя 2012 20:44:38 #  

Что покупать?
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 07 Ноя 2012 21:09:17 #  

Смотря для чего
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 07 Ноя 2012 21:46:33 · Поправил: Kulikov_Sergey (07 Ноя 2012 21:48:45) #  

Юзверь из офиса если и попадет на рыбалку, то скорее всего случайно... И у него окажется с собой мобиле, которой он вполне ограничиться. Более про двинутый зверь все же почитает форумы перед покупками снастей и скорее всего купит... Балалайку на семидесятке или в лучшем случае на двойку. После того, как наиграется просто закинет ее в дальний угол.
Еще более совершённый юнит следующего уровня удосужится рыть глубже и вот тут уже можно использовать балалайки с тем же SSB. К тому же такая балалайка с тонами (для шумодава) и системой пейджинга при использовании более менее полноценный антенн заткнет за пояс любую частотную, проведенному в реальных походных условиях:
http://russia-cb.narod.ru/pohod.htm

PS: Мой айпед сволоч сам правит некоторые слова, так что сори за некоторые из них, а править с него лень.
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 07 Ноя 2012 23:01:49 · Поправил: Зверюга2675 (07 Ноя 2012 23:05:09) #  

SSB с субтонами - это круто, учитывая, что частота этого субтона при расстройке съедет ровно на величину расстройки. До такого даже китайцы не додумались
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 08 Ноя 2012 11:08:53 #  

SSB с субтонами - это круто, учитывая, что частота этого субтона при расстройке съедет ровно на величину расстройки.
Согласен, не подумал, что частота может сдвигаться. Тогда что-то типа DCS поставить. В общем смысл в том, что бы сделать электронный шумодав.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 08 Ноя 2012 13:27:24 · Поправил: shadows_x (08 Ноя 2012 13:28:27) #  

Kulikov_Sergey
Сплошной оффтоп! Какое SSB и зачем туда же еще и DCS?
Купи 817 и будет там всё. Тема Приобретение комплекта радиостанций от КБ Беркут.
Что уже есть варианты от этого производителя или кто то просил совета какой трансивер бросить на поток?
:)
Вот нет у меня этих рст от КБ, ну и что? А может другим они жизненно необходимы. Вообще тема не о чем.
Еще как то бы понятно лет 20-25 назад, но в 2012 году! Когда в любую дыру можно заказать доставку практически любого связного оборудования на любой кошелек - я вас умоляю :)
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 08 Ноя 2012 16:19:10 · Поправил: Kulikov_Sergey (08 Ноя 2012 16:24:06) #  

shadows_x
Никакого оффтопа, просто уже выяснено почему они на фиг никому не нужны и что можно добавить (или убрать), что бы изделие имело хоть какой нибудь смысл.
Китайкам я бы не стал писать чего я хочу от станции, а нашим напишу, тем более разработчики читают тему.
Пусть хоть опытный экземпляр сделают и тесты проведут, расходы в копейки, а опыт хороший.
Я сам работаю на производстве и должность так и звучит "начальник производства", по этому могу сказать, что новаторские идеи должны быть, над этим работает испытательная лаборатория, а менеджеры по продажам должны доносить до руководства пожелания клиента. Вот тогда можно получить хороший результат.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 12 Ноя 2012 15:13:57 #  

Странно как-то получается - вопросы сформулированы, и предложения вроде как есть. А со стороны КБ ни ответа, ни привета :(
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 12 Ноя 2012 18:27:12 · Поправил: Sovischa (12 Ноя 2012 18:33:40) #  

Любимая тема))))
знакомые кинули ссылку, не смогла пройти мимо, звиняюсь... 8)))
Несмотя на бесчисленные многолетние крики здесь по поводу изделий КБ Беркут уже... даже не помню сколько лет пользуемся ими без проблем. Чесно говоря, я давно не заглядывала на сайт КБ на предмет новинок, мало времени, да и старые хантера и егеря пока работают. Из нового приобрела пару лет назад только "суперфлексы" по 50 см, классные аннтены, и поменяла BNC на TNC - так гораздо надежнее.
Каждый год берем несколько штук этих раций в походы - в тундру, в тайгу, на реки, на море.
Последний раз в заполярье - бралась одна китайская "двойка" для морской связи с военными, и пять сибишек - для групповой связи. Да, немного донимают проходы, но без фанатизма, общаться можно. Ушел гулять или на рыбалку - рацию через плечо. Все использовали, до единой.
Отчет тута, если кому интересно http://veslo.ru/2011/otchet/kolakrug/kola.html

Рации используются. Нишу имеют, небольшую, но все же. Недостатки есть, да но: многолетнее практическое использование - главный критерий.
Остальное - так, почесать...
тут любят... большинство или не держало, или немного "держало в руках", но суждений куча, не стоящих яйца выеденного.

ЗЫ: Сергей, удачи вам. Не ведитесь на наезды, берегите нервы! :)
Кому надо - создайте производство и сделайте лучше, посмотрю с интересом, а то одна говорильня "да мы! да я...". Язык поберегите - отвянет ить 8)) Не нравится - не покупайте, у нас свобода выбора, а хаять-то зачем? Пройдите мимо и купите себе чёнить другое. Молча ) А у кого конструктив - у КБ есть свой форум, если мне не изменяет память. А сюда Слинкин заглядывать не обязан, здесь не пупок Земли.
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 12 Ноя 2012 18:43:22 #  

"Не нравится - не покупайте" (С) Вот так,просто.
- "здесь не пупок Земли." (С) Назовите таковой.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 697

Дата: 12 Ноя 2012 22:05:42 · Поправил: kenwood33 (13 Ноя 2012 10:14:38) #  

gaznik
"Не нравится - не покупайте" (С) Вот так,просто.
Закон рынка. Мне не нравятся китайские радиоподелки из-за непредсказуемой надёжности и ресурса, кои массово обсуждаются на данном сайте. Я их и НЕ ПОКУПАЮ, но не опускаюсь до уровня " д....о, ф....я и тд. "
RA4FOC
Участник
Offline3.0
с сен 2006
г.Пенза
Сообщений: 158

Дата: 12 Ноя 2012 23:00:42 #  

Комплект двух портативок от Беркута на Лоу Бенд почем обойдется?
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1415

Дата: 13 Ноя 2012 07:13:52 #  

RA4FOC
У них на сайте прайс есть, посмотрите, там на LB присутствует Дельта-801M, 2-х каналка. Цена зависит от комплектации. Ссылку и цену приводить не буду, сами найдите, а то за рекламу сочтут. Моё мнение-уж лучше пару Китаенвудов ТК-2107L взять, 16 каналов, с компа самому прошить можно и по цене дешевле.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 13 Ноя 2012 18:38:53 #  

Лоубэнд с двумя каналами брать бы не стала....
Мы их тестили в МО - и попадали на разные аварийные службы, которые перешибать просто неприлично (имхо).. Одно дело переорать таксодиспетчера на 27, и другое - мешать людям работать.
Может быть, в Пензе другая ситуация, не знаю. Но эти рации покупают как раз службы, а не так, потрепаться с другом.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1415

Дата: 14 Ноя 2012 08:00:23 #  

У этой Дельты каналы, скорее всего, задаются кварцами, наврятли в ней есть синтезатор. На заказ, наверное, могут любые сделать. Так что без паяльного вмешательства частоты не поменяешь. SovischaА в Ваших экземплярах какие частоты были?
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 15 Ноя 2012 16:29:48 · Поправил: Sovischa (15 Ноя 2012 16:33:49) #  

Ох, не помню... это было несколько лет назад :)
да, кварц там был. Сейчас как - не знаю, я лоубэндом с тех пор мало интересуюсь

ЗЫ: вот тут про нее есть немного http://veslo.ru/2006/snaraga/radio_test/radiotest.html
а какие частоты были - не имеет значения, т.к. они везде разные у всех служб
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1415

Дата: 16 Ноя 2012 17:03:14 #  

Sovischa
Ох, не помню... это было несколько лет назад :)
Нашёл, 1 канал 41.800 и 2 канал 41.650. Вот тут она обсуждалась: Р/ст для работы со "скорой" в Московской области
UA9JBO
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Нижневартовск
Сообщений: 106

Дата: 17 Ноя 2012 11:27:01 #  

Я бы купил "беркут" ,но вот цена не особо привлекает. Ну 2100...2500 руб. хотяб.. Тем более всего 2-3 канала. Всему написаному не поверю, пока сам не проверю. Китайского президента джонни 2 хватило чтоб убедиться, что тут хают необосновано
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 17 Ноя 2012 13:39:21 #  

Я бы купил "беркут" ,но вот цена не особо привлекает. Ну 2100...2500 руб. хотяб..
Беркут-803М как раз в названной сумме 2500. И что вас останавливает? ;)
gaznik
Участник
Offline1.4
с сен 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 436

Дата: 17 Ноя 2012 19:49:35 #  

"Тем более всего 2-3 канала." (С) Думаю,что это относилось к недостаткам а не к пожеланиям.Ну да поправит меня автор.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.