LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 24,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Выбор антенны для портативной (носимой) СиБи (CB) радиостанции (рации)
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
McArcher
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 29

Дата: 25 Мар 2010 01:50:38 #  

Подскажите, какую лучше поставить антенну взамен штатной на переносную сибишную рацию чтобы выжать из неё больше дальнобойности, но при этом не выглядеть космонавтом с двухметровым штырем за спиной =)

Например, для чего-нибудь типа Беркут-806 ( http://www.kbberkut.ru/806.htm ).
Рации пока нет, поэтому ориетируюсь только на описание с сайта ( http://www.kbberkut.ru/price.htm ), пишут что родная антенна длиной 19 см. это правда?


(название темы специально оптимизировал для поиска =) )

В) Эффективность антенны. Важнейший параметр, влияющий на дальность связи. У укороченных антенн основная характеристика - резонансное усиление (в дБ). Например, у гибкой антенны рации "Maycom SH-27" резонансное усиление 15дБ, а у гибких антенн, применяемых в рациях производства ООО "КБ Беркут", - 20-25 дБ. Такая разница в резонансных усилениях приводит к различию в дальности примерно на 20-30%. Применение более эффективных (телескопических, автомобильных, стационарных) антенн существенно увеличит дальность действия. Не применяйте с любыми радиостанциями случайные, плохо согласованные антенны - кроме существенного уменьшения дальности радиосвязи это может привести к выходу из строя передатчика.


Какие есть телескопические , лучше ли они штатной и где можно почитать о них?
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1360

Дата: 25 Мар 2010 07:43:37 #  

на том же форуме кб беркута. Еще на veslo.ru там Сова много чего пробовала. И здесь тоже тема была.
Реклама
Google
MK365
Участник
Offline1.5
с мая 2007
Москва
Сообщений: 37

Дата: 25 Мар 2010 12:22:57 #  

Кстати, страничка Совы называется "Дупло". Вообщем ищите инфу в дупле ;)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 25 Мар 2010 20:10:21 #  

Одна из наиболее эффективных сибишных портативочных антенн - это "беркутовский" 40-сантиметровый "суперфлекс" с метровым гибким противовесом. Использую его сейчас вместе с 42-м "аланом".
McArcher
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 29

Дата: 25 Мар 2010 20:11:33 #  

Одна из наиболее эффективных сибишных портативочных антенн - это "беркутовский" 40-сантиметровый "суперфлекс" с метровым гибким противовесом. Использую его сейчас вместе с 42-м "аланом".
она (антенна) не будет мешать бегать с ней по лесу?
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 26 Мар 2010 15:07:35 #  

McArcher
она (антенна) не будет мешать бегать с ней по лесу?
кому не будет мешать?
McArcher
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 29

Дата: 26 Мар 2010 20:21:19 #  

мешать бегущему с ним (не болтаться сильно в стороны и не цеплять за ветки. =)
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 27 Мар 2010 03:31:40 #  

McArcher
мешать бегущему с ним
Еще как будет мешать. Противовес разумеется. Сама антенна - 40 см, ну ни то ни сё, ну её в дупло.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 27 Мар 2010 08:20:49 #  

У укороченных антенн основная характеристика - резонансное усиление (в дБ).

Бред, сивой кобылы!
Мало того полная безграмотность, больше похожая на пёрлы.

Например, у гибкой антенны рации "Maycom SH-27" резонансное усиление 15дБ, а у гибких антенн, применяемых в рациях производства ООО "КБ Беркут", - 20-25 дБ. Такая разница в резонансных усилениях приводит к различию в дальности примерно на 20-30%.

такая разница даже в голове не укладывается! :-))
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Мар 2010 13:25:14 #  

Бред, сивой кобылы!

Где бред-то? То, что антенна, настроенная в резонанс, работает лучше ненастроенной (а насколько лучше - зависит от добротности антенной системы)?
Ясно, что усиление указывается не относительно антенны 5/8.

такая разница даже в голове не укладывается!

Если учесть, что больше на 6 дБ = больше в 2 раза, возникает вопрос, у кого здесь безграмотность
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Мар 2010 13:26:39 #  

она (антенна) не будет мешать бегать с ней по лесу?

Плохому грибнику (охотнику, туристу, толкинисту) антенна мешает
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 27 Мар 2010 14:55:25 #  

Антиквар
Эх батенька, дьявол в мелочах...

Читаем и считаем еще раз!

15 дБ и -20-25 разница извините, получается 35-40 дБ :-)

А про резонансное усиление... эту глупость не хочется даже обсуждать.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Мар 2010 16:00:47 #  

15 дБ и -20-25

Не -20, а 20. Перед "20" был не минус, а дефис.
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 27 Мар 2010 16:17:22 #  

Узкополосные антенны всегда эффективнее широкополосных. Не нравиться термин "резонансное усиление"?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 27 Мар 2010 16:56:44 #  

Не нравиться термин "резонансное усиление"?

А разве такой "термин" есть? Кто изобрел? Просвятите что это такое и как измеряется и расчитывается? Это самое -->
У укороченных антенн основная характеристика - резонансное усиление (в дБ).
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 27 Мар 2010 17:31:49 #  

Вы не будете оспаривать, что антенна типа "крысиный хвостик с удлиняющей катушкой внизу" на порядок хуже острорезонансной спиральной антенны?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 27 Мар 2010 17:41:28 #  

острорезонансной спиральной антенны
Что означает острорезонансная?
И какая еще бывает тупорезонасная, широкорезонансная, затупленорезонасная, вы уж сразы выкладывайте! :-)

Заодно раскажите что такое резонанс и как его измеряют!
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Мар 2010 22:12:45 #  

shadows_x
А вы предъявите скан диплома о присвоении степени доктора технических наук, защитившего диссертацию на радиотехническую тему :)
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 27 Мар 2010 22:28:15 #  

shadows_x, острый резонанс >12дБ на октаву, это когда я здесь что-нибудь напишу, слегка тыкая одним пальцем по клавиатуре, а в ХМАО, Прибалтике и в других горячих точках планеты человеки об мониторы бьются в агонии до крови.
Тупой, это когда демонстративно тупят, на вопрос отвечая вопросом. Про остальные сам расскажи.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 28 Мар 2010 08:15:21 · Поправил: shadows_x (28 Мар 2010 08:45:56) #  

Антиквар
А вы предъявите скан диплома о присвоении степени доктора технических наук
А справку о составе семьи не надо приложить?

Шариков
острый резонанс >12дБ на октаву
Синус до войны то же был много больше.

Шариков
Тупой, это когда демонстративно тупят, на вопрос отвечая вопросом. Про остальные сам расскажи.

А может тот кто втупает в диалог не зная и не желая знать элементарных вещей
или пытается сравнить силой воображения эфимерные обьекты?

Шариков
Вы не будете оспаривать, что антенна типа "крысиный хвостик с удлиняющей катушкой внизу" на порядок хуже острорезонансной спиральной антенны?

Ну и подведем итог.

основная характеристика - резонансное усиление (в дБ).
Не более чем технический бред.

Для желающих почитать в легкой популярной форме, можно например

http://cbradio.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=110&Itemid=47
http://www.qsl.net/ve3xax/new_page_28.htm
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 28 Мар 2010 09:54:02 #  

Ты бы хоть запятые иногда ставил, эфИмерный ты мой!
Ты первый раз увидел незнакомый термин, который для тебя как гвоздем по стеклу. И сразу начинаешь биться в эпилептическом припадке - лечиться надо. Всё, когда-то бывает в первый раз. Что так коробит в словосочетании "резонансное усиление"? Тебе больше понравится "снижение эффективности за счет ухудшения добротности" или "снижении напряженности поля при расширении полосы пропускания антенны"?
А в чем разница? Или просто в голове не укладывается?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 28 Мар 2010 12:51:12 · Поправил: shadows_x (28 Мар 2010 13:28:41) #  

Мне нравится говорить с нормальными люди, а не выслушивать глупости невежд.

Для вас лично Q=L/C
Применение например емкостной нагрузки на вертикальной, укороченной антенне приводит к уменьшению добротности (расширению раб. полосы) и в тоже время повышает эффективность,
увеличение диаметра излучателя так же приводит к уменьшению добротности но не приводи к уменьшению эффективности т.д.
Магнитные антенны имеют большую добротность и малую эффективность.


На этом и раскланиваюсь, интернет это не только форум, но еще и хороший инструмент для самообразования. Удачи.
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 28 Мар 2010 15:23:18 #  

shadows_x, а к чему всё вышесказанное?
Мне нравится говорить с нормальными люди, а не выслушивать глупости невежд.
Мне кажется вам нравится не к месту вставлять цитаты и прописные истины. С вычитанием дефисов вы прокололись и в отместку докопались до "резонансного усиления". Вы сомневаетесь, что "беркутовская" антенна работает лучше "майкомовской"? Майкомовская вообще не работает
Зачем-то про магнитные антенны к ночи вспомнили.
На это всё я вам отвечаю: "Волга впадает в Каспийское море. Интернет, это не только форум, но ещё и 3-4 килограмма сам понимаешь чего. Гуд бай!"
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 28 Мар 2010 17:19:00 · Поправил: shadows_x (28 Мар 2010 17:19:50) #  

Шариков
Вы сомневаетесь, что "беркутовская" антенна работает лучше "майкомовской"? Майкомовская вообще не работает

Не надо высасывать из пальца, строя свою защиту на домыслах.
Признайте очевидное.

Нет такой хар-ки!
У укороченных антенн основная характеристика - резонансное усиление (в дБ).


И закончи на этом, иначе тема по вашей вине перейдет в обычный флей.
Всё описано в ссылках приведенных мной выше, читайте.
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 28 Мар 2010 17:39:25 #  

До чего же ты нудный с этим резонансным усилением.
Если ты идейный борецъ с беркутАми, то так и скажи - я пойму и будем действовать сообща.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 28 Мар 2010 18:45:25 #  

До чего же ты нудный с этим резонансным усилением.

Ну и где там яндекс говорит про антенны? И эту самую характеристику :-)


Если ты идейный борецъ с беркутАми
А это то здесь при каких делах? Написана глупость, и не более,
а кто ее автор мне безразлично.

Ну и наконец, что там рассказывает яндекс
относительно чего получились замечательные величины

усиление 15дБ или - 20-25 дБ.

:-)
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 28 Мар 2010 19:35:23 #  

shadows_x, а в чем собственно глупость? В том, что в учебниках нет такого термина? Или есть фундаментальные противоречия между антенной, усилением и резонансом?
Давайте, выложите доказательства с формулами и с примерами, только касательно антенн для портативных СВ шарманок.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 28 Мар 2010 20:14:17 #  

shadows_x
Шариков
А по теме есть чо, кроме резонансных усилий?
Ьеркут с их флексами и суперфлексами фигня или нет, народ ждет ответа.
Антиквар пиарит эти поделки как может, а вам и возразить нечем?
McArcher
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 29

Дата: 28 Мар 2010 20:37:23 #  

Если по теме - я так и не нашёл в магазинах и интернет-магазинах ни одной телескопической антенны для портативной СиБишки. Я понимаю, что портативное СиБи - это невыгодный сегмент рынка, но может кто-то их всё-таки делает ещё для Беркутов?

Тот факт, что иностранные сибишки сдвинуты по каналам относительно отечественных на 5кГц это правда?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 28 Мар 2010 20:50:14 #  

shadows_x, а в чем собственно глупость?
Все перечисленно уже выше.
Но для вас как интересующегося повторяюсь.
1. Для того что бы вычислить коэф. усиление надо знать точку отчета, например усиление относительно диполя или изотопного излучателя. Что обозначается как отношение дБд или дБи.(Сама антенна ничего не усиливает, вычисляется лишь коэф. усиления относительно эталона)
Как проводить измерения реальных антенн это особая тема.
2. Резонанс антенны, это когда реактивное сопротивление j равно 0 Ом на частоте Х, при при любом активном R, иначе антенны с R = 5 j0 Ом или допустив 100 j0 Ом находится на частоте Х в резонансе. Это в равной степени относится как спиральной антенне, так и к штырю
с удлиняюшей катушкой это резонансные антенны.
Вы явно в этом можите убедится имея ГИР или векторный анализатор антенн, антенна в резонансе
не обязана иметь активное R 50 Ом!
3. Изходя из п. 2 утверждать что на частоте резонанса любая антенна имеет большую отдачу при
работе с учетом рассогласования с усилителе нельзя.
Пример для упомянутых антенн, рассогласование для первой на частоте резонанса 1:10 для второй 1:2 по отношению к 50 Ом.

и т.д.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.