LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 25,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Связь для туристов охотников и рыбаков в массы!
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AndyRadist
Участник
Offline4.1
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 579

Дата: 29 Июн 2020 12:32:03 #  

jadlex
пока 3 человека за 433,500 МГц. Кто ещё или может какую-нибудь другую частоту с аргументами предложит?
PMR446 можно купить на каждом углу, прямо перед выходом с вокзала в сторону начала маршрута, в ближайшем магазине.
С LPD сложнее.
Считаю конкретную частоту 433,500 неприемлемой для связи по группе.
На основе текущих реалий моё предпочтение - много PMR и пара-тройка СиБи.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 29 Июн 2020 15:00:57 #  

пока 3 человека за 433,500 МГц.

ну всё, проблема походов решена разом на веки, поздравляю!
Реклама
Google
jadlex
Участник
Offline2.1
с ноя 2018
Барнаул
Сообщений: 25

Дата: 06 Июл 2020 20:20:47 #  

AndyRadist
Я считаю наоборот, что на Си-Би мешают прохождения и антенны вообще крайне не эффективны, PMR - всегда стандартно 0,5 Ватта, лишь любительские или профессиональные можно запрограммировать на 4 Ватта. Поэтому Cи-Би исключено я думаю вообще. Уж крайне не надежный стандарт радиосвязи.
AndyRadist
Участник
Offline4.1
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 579

Дата: 07 Июл 2020 20:12:58 #  

на Си-Би мешают прохождения и антенны вообще крайне не эффективны
Главное в походе это обеспечить связь в ближней зоне, до нескольких километров, вне зависимости от рельефа местности и уровня лесистости.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 07 Июл 2020 22:22:10 · Поправил: R1AIT (07 Июл 2020 22:28:18) #  

Поэтому Cи-Би исключено я думаю вообще. Уж крайне не надежный стандарт радиосвязи.
От аппаратуры здорово зависит, а реально хорошей крайне мало. Из реально нормальных аппаратов мне пока попались только Беркуты и китайский TYT TH9800. Все Аланы, Мегаджеты и всякие президенты, уж очень здорово им уступают. Беркуты даже со штатными резинками и 4 Ваттами километров 10-15 простреливают. На УКВ такие дальности только над водой получаются. Даже на ровной местности над сушей очень редко. Рельеф и лес на СВ не так сильно мешают как на УКВ.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 07 Июл 2020 22:32:43 #  

Главное в походе это обеспечить связь в ближней зоне, до нескольких километров,
Смотря какой поход. Если группа не разделяется и сильно не растягивается, то ближняя связь может быть и не нужна. А вот когда сотовых сетей нет и населенные пункты не часто, то очень хочется какой-то связи с цивилизацией для душевного спокойствия и на всякий случай.
koten
Участник
Offline1.2
с мая 2014
Москва
Сообщений: 58

Дата: 07 Июл 2020 23:26:58 #  

Беркуты даже со штатными резинками и 4 Ваттами километров 10-15 простреливают.
Как беркуты - не знаю, но ручные майкомы не пробивали и 500 метров с сосновом лесу, а воксуны на 1вт и антенной-коротышом дудели на 70см вполне себе
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 671

Дата: 08 Июл 2020 10:09:15 #  

Из реально нормальных аппаратов мне пока попались только Беркуты и китайский TYT TH9800

даже добавить нечего
попробуйте Yaesu для начала, потом можно Icom Vertex и уже потом переходите на Motorola
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1249

Дата: 08 Июл 2020 11:51:55 #  

Беркуты даже со штатными резинками и 4 Ваттами километров 10-15 простреливают. воу-воу. Тише, тише. Разогнались. 30см + противовес - 5км. Ребята на ДВ по собкам ходили 8-10км, но антеннки суперфлексы нью -50км.+ также противовес.
Новичкам крайне не рекомендую не Сиби не КВ. Человек должен быть подготовлен и знать АЗЫ.
- распространение радиоволн
- факторы влияющие на дальность распространения (помехи, прохождения)
- работа укороченных антенн на КВ, расположение антенн.
потому кто второй раз берет в руки рацию- 430 и 145 именно из-за антенн. И объяснить всей группе одно единственное правило, чем вы выше, тем дальше и надёжнее связь.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 15:14:52 · Поправил: R1AIT (08 Июл 2020 15:26:45) #  

попробуйте Yaesu для начала, потом можно Icom Vertex и уже потом переходите на Motorola
А зачем? У меня есть вполне достойное решение и за меньшие деньги. Именно СВ модельки, кстати, не затруднит подсказать? К тому же, чего либо, что по массо-габаритным характеристикам и энергопотреблению, можно было бы считать приемлимым для похода, среди этих брендов не водится. В этом плане даже тот же полукустарный SW 20ХХ mini выглядит много более достойно. Что касается Yaesu, то FT817ND в ЧМ на СВ Беркуту тоже уступает. 857й по приему аналогично. Судя по тому, что 897й это 857 в другом корпусе, тоже трудно ожидать чего-то другого. К тому же у FT8x7 с СВ известная болезнь с помехами от зажигания от моторов находящихся рядом. Может для походов это и не критично, но в машине их в качестве СВ использовать не возможно. Новые 818 и что там еще недавно появилось, не пробовал пока. Сам не планирую больше обзаводиться такой техникой. Свою уже запустил и причёсываю. В соседней ветке даже видео есть. Не СВ правда. Впрочем, в СВ ни что не мешает использовать, только в SSB, что, кстати, совсем не плохо.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 15:19:34 #  

а воксуны на 1вт и антенной-коротышом дудели на 70см вполне себе
Ага, пока ровно вокруг. На дальности более 300м любой холм или скала на пути сигнала приводят у полному пропаданию связи, чего с СВ не происходит.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 15:23:10 #  

Тише, тише. Разогнались. 30см + противовес - 5км.
Не знаю, у меня совсем не давно 803й Беркут со штатной резинкой и TYT TH9800 с автомобилкой и 5 ваттами вполне прилично работали на 18км.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2314

Дата: 08 Июл 2020 15:41:34 · Поправил: Mexico (08 Июл 2020 15:43:29) #  

Не знаю, у меня совсем не давно 803й Беркут со штатной резинкой и TYT TH9800 с автомобилкой и 5 ваттами вполне прилично работали на 18км.

Это подозрительно превосходный результат для СиБишки, похожий на фэйк или случайность или не учтенные или не озвученные факторы.
В средней полосе России, точнее в московской области, это предельная дистанция более-менее нормальной связи между базой (5/8 на мачте 7м., 60Вт.) и авто (50см. антенна, 7Вт.).

Или один из ваших абонентов располагался на высокой точке и между вами была практически оптическая прямая видимость или...
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1249

Дата: 08 Июл 2020 15:56:12 #  

Не знаю, у меня совсем не давно 803й Беркут со штатной резинкой и TYT TH9800 с автомобилкой и 5 ваттами вполне прилично работали на 18км я подумал портативка- портативка. Но 18 км портативка- авто, крайне замечательный результат близкий к идеальным условиям. У нас в лесостепи надо ушататься, чтобы найти место где будет работать СиБи и не будет 433. В 90% случаях наоборот. Потому 433 тут за глаза. А если холм, то только КВ.

В средней полосе России, точнее в московской области, это предельная дистанция более-менее нормальной связи между базой (5/8 на мачте 7м., 60Вт.) и авто (50см. антенна, 7Вт.). К сожалению преимущества данного диапазона с антенами 5/8 и КВ трансиверами не дают реализовать помехи в населенных пунктах. Увы.
koten
Участник
Offline1.2
с мая 2014
Москва
Сообщений: 58

Дата: 08 Июл 2020 15:58:16 #  

Ага, пока ровно вокруг. На дальности более 300м любой холм или скала на пути сигнала приводят у полному пропаданию связи, чего с СВ не происходит.
Ну СиБи в наших уловиях вообще не работало, а 70ка вполне уверенно, да и при необходимости можно было накинуть антенну 5/8 и поддать мощи. Чего с майкомаи не проделаешь.
R1AIT
Покажите плз свой сетап ТУТ-9800 в походном положении. Очень интересно
AndyRadist
Участник
Offline4.1
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 579

Дата: 08 Июл 2020 18:45:59 · Поправил: AndyRadist (08 Июл 2020 18:46:25) #  

Истринский район МО конец зимы.
Два Штурман-90 антенны Суперфлекс с противовесами.
Уверенная связь 14 км.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 19:04:16 #  

Это подозрительно превосходный результат для СиБишки,
Сибишка сибишке рознь. Даже по заявленным параметрам чувствительность основной массы этих аппаратов на порядок (в 10 раз) хуже чем у тех же Беркутов. Пробовал всякие Мегаджеты, Драгоны и Аланы, там действительно всё так, как вы пишете.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 19:24:16 · Поправил: R1AIT (08 Июл 2020 19:40:32) #  

Или один из ваших абонентов располагался на высокой точке и между вами была практически оптическая прямая видимость или...
Ага, в Ладожских шхерах дело было. Ну, да, на стоянке поставили штырь в четверть волны и метрах в 3 над водой, сделанный "на соплях" из провода на удочке, и коллега с Беркутом 803 переключался со штыря на резинку постоянно. TYT поставил на катер. Специально пробовал на минимуме выхода, 5 Ватт. Антенна автомобильная 1,6м была прикручена струбциной к алюминевому борту. Питание 3Х18650. Шел на катере от стоянки на базу, что в 18км, постоянно пробуя связь. УКВ за первым же мысом пропала. СВ была уверенная на всем маршруте. Только в одном месте пропадала, там высотка в 58м. Ну, да, в конце с резинкой было слабовато слышно и в шумах, но всё разбиралось.
Как то так: https://nakarte.me/#m=11/61.14108/30.07404&l=O
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 19:53:45 · Поправил: R1AIT (08 Июл 2020 20:09:01) #  

Покажите плз свой сетап ТУТ-9800 в походном положении. Очень интересно
Я его всего пару раз пробовал и фото, к сожалению, не делал. С ним в походы не хожу. Хожу с SW2016 и антенной Фукса. Фото тут уже постил чуть раньше. На маршруте обычно держу связь с местными РАС. На Алтае это были РАС Сибири и ДВ RE0RAS. В наших краях это наши местные северо-западные, хотя в 10 утра на двадцатке, часто и с теми же сибиряками поговорить удается. Всё это много проще, чем организовать своего адекватного корреспондента "на большой земле", во всяком случае, для меня. По мне, так связь для туристов и прочих ходящих в дали от цивилизации, должна быть примерно какой-то именно такой.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2314

Дата: 08 Июл 2020 23:14:46 · Поправил: Mexico (08 Июл 2020 23:30:21) #  

Уверенная связь 14км.
Карта, срез рельефа между этими точками есть?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2314

Дата: 08 Июл 2020 23:28:45 · Поправил: Mexico (08 Июл 2020 23:31:20) #  

штырь в четверть
переключался со штыря на резинку постоянно
автомобильная 1,6м

Все ясно, база - авто по сути, тогда обычное расстояние, ничего удивительного.
Как же он переключался "постоянно".

Беркуты даже со штатными резинками и 4 Ваттами километров 10-15
FT817ND в ЧМ на СВ Беркуту
803й Беркут со штатной резинкой
с Беркутом 803

Все ясно, опять похоже очередной совковый дедовский топорный лубочный недомаркетинг снова птичьих изделий и еще китайской бабалайки, от конторы которая опустилась до китайских шкарбонок под брендом восход или восток.

Уважаемый, во первых попробуйте VHF, будете приятно удивлены, и палитрой доступной разнообразной аппаратуры, и надёжностью, и качеством, и чистотой эфира, и дальностью, и все это по сравнению с сиби.

Так топорно толкать беркут здесь лучше не надо, особенно про дальность на сиби, не прокатит, здесь люди многие опытные, на сиби дольше чем у вас позывной, лапшу видят сразу.
За сим умываю руки, успешных продаж.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 23:29:25 #  

Карта, срез рельефа между этими точками есть?
http://antenna102.ru/pages/profil-relefa-mestnosti.php
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 23:32:57 #  

Как же он переключался "постоянно".
Извините, перевтыкал BNC соединитель.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 23:39:07 #  

опять похоже очередной совковый дедовский топорный лубочный недомаркетинг
Пишу о результате, который получил. С беркутом ни как не связан и денег от них не получаю. Продажами тоже не занимаюсь. В последнее время больше сам паяю. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?41683-%CC%EE%E4%F3%EB%FC%ED%FB%E9-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F2%EE%F0-%CA%E0%F1%EA%E0%E4
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 23:46:27 · Поправил: R1AIT (09 Июл 2020 00:01:50) #  

Уважаемый, во первых попробуйте VHF, будете приятно удивлены,
Ну, меня тут удивить сложно. Пробовал, и в этом эксперименте в том числе. Разница с семидесяткой не большая совсем, хотя двойка таки чуток лучше пробивает. На УКВ в этом же месте пробовал двумя Кваншенг TG-UV2. Только не нужно мне сразу писать про Yaesu, Кенвуды и прочее. Ни один из них штатной резинкой через спутники уверенно не работает, в отличие от этого аппарата. Ну, в общем, VHF и UHF в шхерах пока здорово проигрывают СВ если без всяческих ретрансляторов.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 08 Июл 2020 23:58:21 #  

здесь люди многие опытные, на сиби дольше чем у вас позывной,
Смотря какой позывной. Нынешний далеко не первый. :) Будем мериться опытом или древностью позывных? Я и не утверждаю, что у меня большой опыт в СВ. Я всё больше на КВ, правда включая и десятку. Последние лет 15 и на УКВ подсел. Спутники там всякие, МКС и прочее. Тоже, кстати в походах использую, вернее, больше пробую пока, но вполне успешно. Тут, как раз с другой стороны приходится корреспондентов как то организовывать, ну, или использовать имеющихся для экспериментов. РАС на спутниках отсутствует пока, а над поверхностью из тех мест где хожу не достать на УКВ.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2314

Дата: 09 Июл 2020 08:10:38 · Поправил: Mexico (09 Июл 2020 08:30:28) #  

Извините, перевтыкал BNC соединитель.
Без проблем. Сочувствую ему.

Разница с семидесяткой не большая совсем, хотя двойка таки чуток лучше
в общем, VHF и UHF в шхерах пока здорово проигрывают СВ если без всяческих ретрансляторов.
И тут сочувствую и удивлён несколько.
По UHF вопросов нет, а вот про VHF ощущение что вы в параллельной реальности с другой физикой сравнивали.
Возможно все-таки что-то с УКВ аппаратурой и АФУ не так.

Ни один из них штатной резинкой через спутники уверенно не работает
Пардон, а причем тут вообще радиолюбительские спутники низкоорбиталы и ISS?... Мы сейчас вообще о чем, о связи наземной волной в прямом канале на пересесеченке, в зеленке?
Кроме того это что, показатель работы?
Говорите вроде про одно, а повествование часто уходит в совершенно другую сторону.
Это такой способ размылить фокус внимания и уйти от неудобной конкретики?

Вы часто упоминаете РАС, если не секрет, какое отношение и взаимосвязь имеют утренние переклички уважаемых дедушек по будням и выходным на двадцатке с погодой да точкой росы, и связью на УКВ и Сиби на земле, /p, /m.

У меня есть подозрение что что-то в экспериментах-сравнениях не учтено, не озвучено, а возможно и притянуто за уши.

Попробуйте с оказией сравнить еще раз VHF и Сиби на одинаковые по Кус антенны, с одинаковой высотой кончиков антенн над землёй, одинаковой мощностью, чуйкой приемника и заведомо нормальным кабелем на УКВ. Бывает что некачественный китайский кабель длиной даже 5м., может давать большие затухания.
Я допускаю что на открытом пространстве, особенно над водой сибишка может лучше огибать линию горизонта и складки местности, но не настолько.
Кроме того актуальней и речь в теме и идёт о связи в большей степени на земле.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 09 Июл 2020 09:00:15 #  

Вы часто упоминаете РАС, если не секрет, какое отношение и взаимосвязь имеют утренние переклички уважаемых дедушек по будням и выходным на двадцатке с погодой да точкой росы, и связью на УКВ и Сиби на земле, /p, /m.
Я конечно вижу в каком разделе тема, но не могу согласиться с тем, что связь для туристов и прочих упомянутых категорий должна ограничиваться безлицензионными средствами, ибо оные откровенно не решают всех потребностей, а получение лицензии не представляет сложности. Дедушки могут говорить о чем угодно, но они есть каждый день, в известное время. Они хорошо слышат даже маломощные сигналы, чем, в большинстве своем, не отличается бОльшая часть других завсегдатаев той же восьмидесятки на территории европейской части бывшего СНГ. Если их о чем нибудь попросить, они охотно помогают. Уходя в поход, мне не нужно искать кого-то, кто будет меня ждать на частоте в условленное время, и договариваться об этом.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 09 Июл 2020 09:10:15 · Поправил: R1AIT (09 Июл 2020 09:21:14) #  

Попробуйте с оказией сравнить еще раз VHF и Сиби на одинаковые по Кус антенны
Это делалось уже не один десяток раз, разной аппаратурой, в том числе и не китайской, и не только мной. Именно результаты этих экспериментов заставили меня пробовать СВ, ибо я совсем не фанат данного диапазона, а на КВ в этих краях, связь у меня всегда есть.
К примеру, на таких довольно коротких маршрутах: https://nakarte.me/#m=14/61.23897/30.06567&l=O только СВ достает. На UHF и VHF связи нет совсем.
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 161

Дата: 09 Июл 2020 09:13:25 #  

Кроме того актуальней и речь в теме и идёт о связи в большей степени на земле.
Судя по названию темы, это совсем не так.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.