Хрюн Моржов
Читайте теорию.

Это вы зря говорите, что 8 Вт не может быть. Одно дело - мощность передатчика (например, 4 ватта), совсем другое - его излучаемая мощность от конкретной антенны на конкретной частоте. Не вижу причин, почему нельзя настроить тот же самый беркут с 4 ваттами передатчика на ERP в 8 ватт.

Точно.
Мне обидно жутко, я сейчас списалась с КБ. Блин, работать не даете 8)) а мне отчет сдавать
Вот кусок ответа, без наездов
"Всё-равно их ни в чём не убедить.
........ ..... Они когда-то читали учебники по классическим схемам передатчиков (режимы работы В,С выходных тарнзисторов). Объяснить им, что в Беркутах не классическая, а крайне специфическая острорезонансная схема передатчика всё-равно не получится.
Не потому, что не могут понять - среди них навярняка есть вполне разбирающиеся в схемотехнике люди. А потому, что НЕ ХОТЯТ понять и НЕ ВЕРЯТ, что в России может быть что-то не "цельнотянутое" (термин их), а самостоятельное и во многом лучше аналогичного импортного."

Может, кому-то грамотному из вас это что-то скажет. С твердолобыми и упертыми последователми старых азбук мне пикироваться неохота - у людей элементарно не хватает нужных, "внерамочных" знаний.
А у меня их и подавно нет :)
Сергей потдвердил токопотребление и вывесил на сайт по моей просьбе сейчас. Всем неверам советую
купить еще умных книжек и немного поточить мозг о камень науки.

Мне не посоветовали раскручивать хантер - там какая-то двухплатная схема, ну его
Видимо, конструктив Хантера настолько примитивен и неремонтопригоден, что попытка вскрыть трансивер сразу дискредитирует его. :))

Стас
Читайте теорию.
... а так-же закон сохранения энергии ...

... а Вы знаете, как определяется калорийность продуктов? .... их просто сжигают и замеряют количество выделенного тепла... (это к слову).... ;)))

... а по мощности - стандартная методика определения мощности передатчика (при его сертификации к примеру) - замер мощи НА ЭКВИВАЛЕНТЕ НАГРУЗКИ. (в данном случае антенной и ее характеристиками окромя сопротивления и не пахнет).
... а вся эта моща берется от источника питания...
... антенна может излучить (передать в эфир) только то, что получит от передатчика ...
Употребляйте корректно термин МОЩНОСТЬ ПЕРЕДАТЧИКА...

Sovischa
А может, у Б. - 80% КПД? конечно может, но в этом случае они 100% не пройдут по уровню внеполосных излучений, т.к. нужен хороший фильтр на выходе, который заберет часть мощности на "себя", (на пальцах конечно, но примерно), кроме того мощность 8 Вт на одном транзисторе не раскачаешь, следовательно там их несколько (и все голодные, жрать хотят), доже тот же диодик который будет гореть при передаче 0,5% отест. Зря Вы, право слово, с таким пылом ребят защищаете....

Видимо, конструктив Хантера настолько примитивен и неремонтопригоден, что попытка вскрыть трансивер сразу дискредитирует его. :))
Или внутри скрыта ртутная антенна, которая "добавляет" несколько ватт мощности.

Вообще удивляет позиция менеджеров КБ Пилот... "Ничего не сообщать, в полемику не вступать, свою правоту не доказывать "Они там дураки, один хрен не поймут"... " И это всё на одном из лучших форумах посвященных радиосвязи. На что надеются при продажах? Люди сейчас грамотные, перед покупкой консультируются. И в основном в инете на тематических сайтах. А тут такое...(((

Они когда-то читали учебники
В КБпилот написали новые учебники, но тссс.. они секретны.

Я думаю кому то придется заполучить секретный образец Беркутовской продукции и замерить на приборах потребляемый ток и отдаваемую мощность, а заодно и другие "уникальные" параметры.
Здаётся мне гонево сплошное в их ТТХ написано.

Sovischa
что в России может быть что-то не "цельнотянутое" (термин их), а самостоятельное и во многом лучше аналогичного импортного хоть бы соврал что ли что опубликовать не могут, ждут патент, как дождутся, так сразу....
крайне специфическая острорезонансная схема передатчика тема моего курсовика в 76м году прошлого века.

Boroda
Употребляйте корректно термин МОЩНОСТЬ ПЕРЕДАТЧИКА...
А вот попробуйте замерить мощность резонансного УМ на эквиваленте.

А может, у Б. - 80% КПД?
Ну тогда КБ может и транзюки на сверхпроводящем кристалле вырастили?
Согласен, что надо заиметь один опытный экземпляр и... аккуратненько посмотреть что там внутри.
Вот Сова... Вы приводите то, что вам отвечали по почте... а теперь представьте:
Вы менеджер крупной компании, и тут вам приходит подобное письмо. Как вы думаете, если вы ответите на него типа: "Да, это коммерческий ход, мощи там нет..." -к вам потянется сразу толпа клиентов? или толпа поуменьшится?
А если-б вы знали что ваш ответ опубликуют на крупнейшем форуме по этому направлению деятельности, вы-бы тоже смогли так ответить?
6.5 ватт я выжимал из драгона 101+(4 ваттная портатива) - это предел, и не предел выходных транзисторов, а предел питания. Больше ей не впихнуть. Всё.
Тут-же получается что-то фантастическое... поэтому мне очень интересен реальный тест, и ради него готов скинуться баблом с участниками тестирования... А после теста - станцию можно подарить Сове =)

З.Ы.: Думаю мы имеем право опубликовать здесь результаты теста, если они хотя-бы на 90% будут соответствовать реальности... или может ребята из КБ всетаки подойдут и побеседуют с нами об этом... Может методика тестирования нужна другая?

Стас
А вот попробуйте замерить мощность резонансного УМ на эквиваленте а в чем проблема? Нет антенного разъема?

мне очень интересен реальный тест, и ради него готов скинуться баблом с участниками тестирования...
Тест реально интересен, но... Это их продукция и КБ могло бы предоставить на тест пару свох изделий. Согласен даже без вскрытия, а то вдруг и в правду анекдот получится: вскрытие чукчи показало, что чукча умер от вскрытия...
Sovischa
Мне не посоветовали раскручивать хантер - там какая-то двухплатная схема, ну его
Кстати, у Кенвуда она тоже из пары плат. И даже у Драгона 101-го по моему тоже, если память не изменяет. И ничего, пока никто от вскрытия никто из них не умер.

TheKindWizard
ради него готов скинуться баблом с участниками тестирования... А после теста - станцию можно подарить Сове =) кому башлять бум :-). Готов поучаствовать.

.Ы.: Думаю мы имеем право опубликовать здесь результаты теста, если они хотя-бы на 90% будут соответствовать реальности... или может ребята из КБ всетаки подойдут и побеседуют с нами об этом... Может методика тестирования нужна другая?

Ребята, я же дала мыло, фио - пожалуста, спишитесь и все обсудите, на своем уровне.
Сделайте тест, пригласите на тест человека из КБ и того, кому вы здесь все доверяете.
Чтобы не быть голословными - купите пару раций, ковыряйте, тестируйте, сравнивайте с другими
в поле, а не в уме - и тогда ругайте сколько хотите, если будет за что!
А пока всю эту теоретическую муть и голые, необоснованные наезды "всезнаек" надоело читать, честно.
Даже на форум уже заходить нехота (

Кстати, у Кенвуда она тоже из пары плат. И даже у Драгона 101-го по моему тоже, если память не изменяет. И ничего, пока никто от вскрытия никто из них не умер.

А я умру. Я же сказала, что фото будет, но попозже. А лучше купите сами ))

Вообще удивляет позиция менеджеров КБ Пилот... "Ничего не сообщать, в полемику не вступать, свою правоту не доказывать "Они там дураки, один хрен не поймут"... " И это всё на одном из лучших форумах посвященных радиосвязи. На что надеются при продажах? Люди сейчас грамотные, перед покупкой консультируются. И в основном в инете на тематических сайтах. А тут такое...(((

Во-первых, не Пилот, а Беркут.
"Менеджеров", как таковых, у КБ нет. У них есть директор, коммерческий директор, инженеры и люди, которые собирают рации.
Сидят они в Великих Луках, а в интернет им лазить некогда. Я даже не знаю, есть ли он у них ))
Один человек выполняет роль всего, в столице - менеджера, маркетолога, рекламищика, продавца. Он же коммерческий директор и он же физик по образованию + радио. Ему некогда торчать на форумах в сети и что-то доказывать, ну нет у них на это людей. Я вообще поражаюсь, как он до сих пор не
убился ап стену с такой нагрузкой..... и с таким отношением к их работе.
А на "на одном из лучших форумах посвященных радиосвязи" - извините - сплошной голословный треп, наезды и тотальное недоверие всему, что производится в России. Вместо конструктивных предложений тольо и слышишь - гно,, быть не может, да не может быть, потому что не может быть, а я думаю, мне кажется, гно! Самим-то не смешно, господа "лучшего форума"? На Qrz я такого не встречала, а там форум, уверяю, не худший, а даже помощнее будет ))
И за фиг ему на такой сайт ходить? Я его понимаю. Столько враждебности я еще нигде не встречала,
причем у оппонентов практическое знание обсуждаемого предмета (в данном случае выпускаемых сейчас раций) отсутствует польностью :) Посмотрите на галерею СиБи радиостанций сайта радиосканнер - обхохочешься.....
грустно.

Sovischa
А пока всю эту теоретическую муть и голые, необоснованные наезды "всезнаек" надоело читать, честно.
Сначало была мысль, потом теория, потом схематехника, а уж только потом прототипы. Так что ничего необоснованого тут нет.

сплошной голословный треп, наезды и тотальное недоверие всему, что производится в России. Вместо конструктивных предложений тольо и слышишь - гно,, быть не может, да не может быть, потому что не может быть, а я думаю, мне кажется, гно!
Каких конструктивных предложений, если там такое ноу-хау, что не подберёшься... Конструктивное предложение только в форме реальных тестов с ральными станциями уже прозвучало.

Sovischa
А пока всю эту теоретическую муть и голые, необоснованные наезды "всезнаек" надоело читать, честно. только не понятно, с чьей стороны наездов больше. Бучу затеяла и в кусты (жираф бАльшой, ему видней) :-)))))

Сидят они в Великих Луках, а в интернет им лазить некогда. Я даже не знаю, есть ли он у них ))
Один человек выполняет роль всего, в столице - менеджера, маркетолога, рекламищика, продавца. Он же коммерческий директор и он же физик по образованию + радио. Ему некогда торчать на форумах в сети и что-то доказывать, ну нет у них на это людей. Я вообще поражаюсь, как он до сих пор не
убился ап стену с такой нагрузкой.....
А откуда вы все знаете? Аааа... хорошие друзья... или вы всетаки там работаете?

И за фиг ему на такой сайт ходить?
Вы так активно за него отвечаете... вы случаем не в одном доме живете?
Куда он пойдет а куда не пойдет - его дело. Мне бы не понравилось обсуждение "меня"... думаю ему тоже не очень.

Вообще если организация интересуется (т.е. есть некоторое подобие отдела по связям с общественностью), то это должно быть видно. Если организация не интересуется тем, что нужно потребителю, и не хочет вступать с ними в диалог - мне больше нечего сообщить.
Ведь у КБ есть очень прекрасная возможность - расширить свой "виртуальный" штат конструкторов. Или думаете если например я попрошу помочь с разработкой меня участники пошлют?

Sovischa
Своим непродуманным пиаром вы уже настроили против себя даже самых закоренелых СиБишников.
Исчерпав все свои аргументы вы начали обвинять всех присутствующих в некомпетентности.
Одно дело пиарить кооперативные поделки далёким от радиосвязи туристам и рабакам. А здесь присутствует много людей и очень хорошо разбирающихся в теоретичиских аспектах, и есть люди типа меня "с земли" с практическим опытом применения радиосвязи и доказать что "оно лучшее потому что советское" здесь не получиться.

И кстати почему с вашего сайта баннер "КБ Беркут" пропал как только здесь обсуждение началось?

не Пилот, а Беркут
А адрес сайта kbpilot.ru......

А на "на одном из лучших форумах посвященных радиосвязи" - извините - сплошной голословный треп, наезды и тотальное недоверие всему, что производится в России.
В словах Совы 50% чистой правды. Но. Такая рация, как "Беркут" не может, не должна и не является визитной карточкой России. Если бы это было так, то позор такой стране.
У них есть директор, коммерческий директор, инженеры и люди, которые собирают рации.
Естественно, это просто КБ "Пилот" - маленькая частная фирмочка, кооператив оборотистых радиолюбителей-коммерсантов. Это еще не Россия.
Если кто-то покупает их незатейливые рацийки по завышенной цене - это его дело. Но противно, когда одни раздувают щеки и дурят: лучшие в мире... ноу-хау... по сравнению с импортными..., а другие, получив на халяву Хантер и скидки, с энтузиазмом подпевают им.

А адрес сайта kbpilot.ru......
Да он изначально и был Пилот. У меня даже "Пилот" валяется где-то в гараже разобранный... там проблемы были с унч по передаче. Мне понравился "плавный" шумодав - тогда это было "что-то" =)
Кстати резиночки от него (те что на регуляторах) валяются где-то тут, недалеко.
Корпус у тогдашнего "Пилота" был намного солиднее и "дороже" чем у нынешнего Нубте... т.е. Хунтера.

Если таки соберетесь устраивать потрошение - измерение в Москве, готов предоставить для вскрытия еще и Беркут 603. Так, для сравнения и полноты картины..

Зачем вы травите? :-)

Ну делают люди рации, ну и хорошо, пусть делают. У них есть на рынке своя ниша. Хотите, умеете делать лучше - делайте.

То, что мощность в рекламных проспектах пишут завышенную - так в мире СиБи так принято, как впрочем и в остальных областях. Мощность то, видать, для питания от 12 вольт указана, и при питании от батареек она, естественно, будет меньше.

А против того, что у карманной рации с кварцевой стабилизацией частоты чувствительность и надежность лучше и потребляемый ток гораздо меньше, чем у синтезаторной, надеюсь, возражать никто не будет?

SRPSPB
Зачем вы травите? :-)
А никто и не травит, просто если ктото начинает доказывать, например, что поделки отечественного автопрома тапа ВАЗ и ГАЗ намного певосходят иномарки, находиться много желающих доказать что это не так. Исключительно ради справедливости. Ну нельзя же людей дурить!