LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 38,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Тест нескольких антенн на магните диапазона 27 МГц.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  7  8  9  10  11  12  13Поиск в теме
Автор Сообщение
UB9WAE
Участник
Offline1.1
с янв 2012
СССР
Сообщений: 15

Дата: 10 Май 2012 18:10:33 #  

Зачем обрабатывать каждую картинку, если на них всё равно 4 балла.
Это дела принципа - все должно быть как в аптеке. Иначе закрадывается сомнение в честности теста...
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 10 Май 2012 22:55:18 #  

UB9WAE
Какой вы мнительный. Можно вообще фотки не вставлять а ограничиться цифрами.
Реклама
Google
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 11 Май 2012 11:44:29 #  

Это дела принципа - все должно быть как в аптеке. Иначе закрадывается сомнение в честности теста...

Фоторедакторы не всегда сохраняют оригинальный экзиф.
Как правило, при оптимизации фотографии для выкладывания в интернет, экзиф убирается.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 11 Май 2012 14:21:52 #  

Ребят, хватит обсуждать шкурку от апельсина, она занимательна, но ведь реально вас интересует не шкурка, а то что под ней.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 11 Май 2012 15:46:11 · Поправил: 501 (11 Май 2012 18:32:08) #  

UB9WAE
Это дела принципа - все должно быть как в аптеке
У антенны с длинным вибратором лепесток прижатей к земле, и дальность связи больше, вы должны об этом знать.
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 11 Май 2012 17:07:16 · Поправил: Korben Dallas (11 Май 2012 17:10:28) #  

501
Это справедливо для 5/8 и 1/2

Если электрическая длина эквивалентна 1/4 то разница несущественна

UB9WAE
Участник
Offline1.1
с янв 2012
СССР
Сообщений: 15

Дата: 11 Май 2012 17:11:07 #  

Если электрическая длина эквивалентна 1/4 то разница несущественна
Вы хотите сказать, что электрически укороченные антенны от 60см до 2м работают незначительно отличаясь друг от друга? Или я чего не понимаю?
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 11 Май 2012 22:34:59 #  

UB9WAE
Я говорю о форме ДН в вертикальной плоскости, а чувствительность меняется в зависимости от длнины
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 11 Май 2012 23:30:32 · Поправил: candid (11 Май 2012 23:32:09) #  

Вообще 2 метра это тоже укороченная антенна.

27.135 МГц - 11.056 м

Антенна 5/8 = (11.056 * 5)/8 = 6.91 м
Антенна 1/2 = 11.056 / 2 = 5.528 м
Антенна 1/4 = 11.056 /4 = 2.764 м

Любой желающий может в MMANA посмотреть какой коэффициент усиления у разных штырей.
Пример, на высоте 2 метра, над реальной землей, противовесы 1/4, горизонтальные.

Без учета согласования антенн с кабелем.

6.91 м - 2.12 dBi - 44.8гр - 75ом
5.528 м - 1.56 dBi - 14.9 гр - 1.3Ком
2.78 м - 0.72 dBi - 18.3 гр - 24 ом
2 м- 0.64 dBi - 18.9 гр - 9.8 ом
1.5 м - 0.65 dBi - 19.1 гр - 4.9 ом
1 м - 0.77 dBi - 19 гр - 2 ом
0.5 м - 1.2 dBi - 18.4 гр - 0.4 ом
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 11 Май 2012 23:51:38 #  

candid
Стоп стоп стоп

Ты хочешь сказать что 0,5м это электрическая длина ?
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 12 Май 2012 11:34:39 · Поправил: candid (12 Май 2012 11:37:02) #  

Korben Dallas
физическая, т.е. реальная.
Взял готовый GP из библиотеки, отмасштабировал его на 27.135 МГц
Поместил над реальной землей со средней проводимостью, на высоте 2 метра и стал менять длину штыря.
Результаты такие.
Но у штыря 0.5 метра сопротивление 0.4 ома и на передачу он не будет нормально работать с трансивером у которого выходное сопротивление 50 ом.
Поэтому очень короткие антенны принимают более менее нормально, а передают плохо.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Май 2012 11:52:49 · Поправил: 501 (12 Май 2012 11:56:33) #  

Но у штыря 0.5 метра сопротивление 0.4 ома и на передачу он не будет нормально работать с трансивером у которого выходное сопротивление 50 ом.

Согласующая катушка тогда зачем у основания антенны?
Она и согласует сопротивление штыря с выходом трансивера 50 ом.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 12 Май 2012 12:01:56 · Поправил: candid (12 Май 2012 12:18:31) #  

501
Всё по науке, проверено электроникой.

Аналогия.
Возьмем автомобильный аккумулятор и прицепим к нему лампочку от карманного фонарика - лампочка горит.
Возьмем автомобильный аккумулятор и прицепим к нему лампу дальнего света - лампа горит.

Возьмем батарейку АА и прицепим к ней лампочку от карманного фонарика - лампочка горит.
Возьмем батарейку АА и прицепим к ней лампу дальнего света - лампа не горит.

Внутреннее сопротивление источника тока (автомобильного аккумулятора) меньше чем нагрузка (лампы) и источник отдает ток нужный для разогрева нити накаливания.
Внутреннее сопротивление источника тока (батарейки АА) больше чем нагрузка (лампа дальнего света) и источник не отдает ток нужный для разогрева нити накаливания.


Так и с антеннами. Всё пр чесному.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 12 Май 2012 12:04:01 · Поправил: candid (12 Май 2012 12:22:54) #  

501
Любое согласующее устройство может только уменьшить КПД антенны.
Сопротивление согласует, но вся мощность рассеивается в согласующем устройстве а не в антенне.

Пример.
Если разогнуть металлическую скрепку и вставить её в розетку что-бы её нагреть (типа хочу по дереву выжигать), выбьет предохранители.
Надо согласовать скрепку с сетью.
Включаем последовательно со скрепкой согласующее устройство (утюг)
Предохранители не выбивает, но греется только утюг.
И если найти маленький утюг так что-бы и скрепка тоже нагревалась, то всё равно основная мощность будет рассеиваться на утюге.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Май 2012 12:53:23 · Поправил: 501 (12 Май 2012 12:58:35) #  

Любое согласующее устройство может только уменьшить КПД антенны.
Сопротивление согласует, но вся мощность рассеивается в согласующем устройстве а не в антенне.


Всё верно, но для автомобиля полноразмерная сиби антенна мало применима, поэтому нужен утюг согласующее устройство как вы пишете.

По любому, чем длиннее штырь автомобильной сиби антенны, тем больше площадь излучения и значит дальше связь.
Другое дело качество настройки и изготовления таких антенн.
Кому то удобнее использовать короткую, кто то ставит врезную двухметровую и выигрывает однозначно.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 12 Май 2012 13:36:46 #  

Всё верно, но для автомобиля полноразмерная сиби антенна мало применима

Таки да, даже у 1/4 GP с горизонтальными противовесами сопротивление 24 ом и что-бы поднять его до 50 ом, противовесы наклоняют вниз, получается пирамида.
Но ведь никто не хочет ездить в пирамиде на колесах :) хочется иметь нормальную плоскую крышу.
Т.ч. согласующие устройства неизбежны в виде катушек, конденсаторов и однозначно мобильная антенна будет работать хуже стационарной.
igma
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Москва
Сообщений: 254

Дата: 12 Май 2012 21:21:29 #  

Это дела принципа - все должно быть как в аптеке. Иначе закрадывается сомнение в честности теста...
Складывается впечатление, что вы из когорты гос. служащих. На днях заказывал платную справку в гос. конторе, скачал форму заявки с их сайта, заполнил всё на компе и распечатал. Так меня заставили переписывать всё от руки (а это 3 листа) стоя у окошечка при практически отсутствующем освещении. У них наверно тоже закралось сомнения в честности моих сведений напечатанных на принтере , а не написанных от руки. Или это просто такая извращённая форма показать кто в доме хозяин.
Зачем обрабатывать 28 изображений если действующих показаний с десяток. Я всегда иду по пути практичности, а не "аптеки". Каждый выбирает для себя - "шашечки" или ехать. Я выбрал - ехать, а Вы похоже "шашечки".
UB9WAE
Участник
Offline1.1
с янв 2012
СССР
Сообщений: 15

Дата: 13 Май 2012 07:20:47 #  

Впечатление вас подводит - я работаю в электросетях. А вы наверняка знаете, что электромонтер ошибается один раз...
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 13 Май 2012 09:13:26 #  

В электросетях монтеров - 10%, а 90% - дармоедов, плодящих тонны макулатуры.
UB9WAE
Участник
Offline1.1
с янв 2012
СССР
Сообщений: 15

Дата: 13 Май 2012 13:39:47 #  

Я как раз из 10%...
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 13 Май 2012 14:39:39 #  

UB9WAE
Судя по вашему буквоедству я в этом сомневаюсь )
UB9WAE
Участник
Offline1.1
с янв 2012
СССР
Сообщений: 15

Дата: 13 Май 2012 16:57:52 #  

Ну это ваши проблемы... :-)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  7  8  9  10  11  12  13 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.015; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.