Интересно конечно на бОльшем расстоянии протестировать, мне вот кажется у более длинных антенн разница больше будет за счет более прижатого лепестка к земле, а тут Сирио 2 метра почти как 1,5 метра Алан...
У вас кстати видимость прямая была?
Опять же интересно как влияет лепесток излучения в городе, когда рядом дома, может до определенного предела мы и не заметим разницы, скажем между опять же Сирио 2 метра и 1,5 метра Алан...
Разница между двумя похожими антеннами МЛ-145 разного производства-Алан и Оптим, наверное связана с качеством катушки...
Хастлер Оптима дает такой же уровень как и их МЛ-145. В чем причина, почему нет разницы?
У Хастлера даже КСВ куда больше...
Опять лепесток влияет?
Сирио Т3-27 будет в 3 раза хуже по расстоянию, у нее -10 дБ или 3 раза по сигналу относительно Алан МЛ-145

А видео уже нет.
Запятая в ссылке лишняя :-)) . Видимо так правильней:
http://cbservis.ru/useful.htm

Dronneo
есть , запятую уберите
http://cbservis.ru/useful.htm

igma

Спасибо за тест.
Есть информация к размышлению. Будем думать.

У вас кстати видимость прямая была?
Нет, прямой видимости нет, всётаки 6 км.
Разница между двумя похожими антеннами МЛ-145 разного производства-Алан и Оптим, наверное связана с качеством катушки...
Штырь ML -ки OPTIM сантиметров на 10 короче ALAN (причем при настройке в сетку МСС его пришлось ещё подрезать), так что наверно там катушка с большем кол. витков.
Хастлер Оптима дает такой же уровень как и их МЛ-145. В чем причина, почему нет разницы?
У Хастлера даже КСВ куда больше...
Сам удивлён, никогда несчитал 1С-100 хорошей антенной, а тут такое. Может как с большим КСВ связанно.
Сирио 2 метра почти как 1,5 метра Алан...
HP 4000 - разрабатывалась как врезная антенна, а мы его на магнит. Может из за этого она себя не "расскрыла"?

Я бы хотел поинтересоваться у автора, почему "на бумаге по цифрам" получается, что OPTIM 1C-100 (аналог Hustler, хуже которого я в жизни ничего не пробовал) по результатам замеров работает так же, как полноценная двухметровая антенна, хоть и установленная на магнит? Как же такое у Вас получилось?

Судя по заявленному расстоянию от МСС, замеры Вы производили у себя во дворе, какой смысл в этом, если все равно "стрелка загибается"?

Так же интересует вопрос, заданный rn9aaa, который Вы не поняли или сделали вид, что не поняли. Если замеры принимаемого от МСС сигнала производились на одном автомобиле, а замеры принимаемого от тестируемых антенн, с другого автомобиля, при этом Вы утверждаете, что на обоих машинах антенны настраивались на 27,185 по минимуму КСВ, то каким образом производилась вторая настройка, если при первой Вы уже укоротили штыри, и на вторую настройку могло не хватить длинны штыря? Так же, далеко не всегда получается добиться одинакового КСВ а одной и той же антенне, но на разных моделях автомобиля, у Вас это получилось?

Так же хотелось бы уточнить, а для чего приведена абстрактная величина сигнал/шум? Ведь при разном уровне шумов (читай - помех) принимаемый с одной и той же базы со стабильными параметрами сигнал будет одного и того же уровня. А вот параметр сигнал/шум изменится. Но к работе антенны это не будет иметь никакого отношения.

Я правильно понимаю, что замеры, приведенные в таблицах, проводились в первом и втором случае однократно? Мне помнится, еще в школе и институте на занятиях по физическому практикуму нас учили, что для корректности эксперимента и получения правдивых результатов замеры проводятся неоднократно, вычисляются погрешности и отклонения. Но то говорилось про грамотные эксперименты.

Разница между двумя похожими антеннами МЛ-145 разного производства-Алан и Оптим, наверное связана с качеством катушки...
Штырь ML -ки OPTIM сантиметров на 10 короче ALAN (причем при настройке в сетку МСС его пришлось ещё подрезать), так что наверно там катушка с большем кол. витков.

Я имел ввиду больше само качество катушки--у Алана толстый, покрытый чем то блестящим провод, а у Оптим-простой медный, 1 мм диаметр, может тут и потери в нем?
Да и вроде на нашем сайте кто то писал, что моделируя две антенны 1 метр и 2 метра, он получил одинаковое усиление, по данным программы....

Я бы хотел поинтересоваться у автора, почему "на бумаге по цифрам" получается, что OPTIM 1C-100 по результатам замеров работает так же, как полноценная двухметровая антенна, хоть и установленная на магнит? Как же такое у Вас получилось?
Так не только на бумаге получается, на практике разница между 1.5 и 2 м очень не велика, часто вообще не заметна :-)
igma
Спасибо.
Может как с большим КСВ связанно. Я иногда замечал, что антенны с КСВ не много больше минимума ( на подъеме диаграммы ) по ощущениям работают лучше

свч
Интересно конечно на бОльшем расстоянии протестировать

В идеале, контрольную радиостанцию надо устанавливать на высоком здании на окраине города, потом отъезжать на машине километров на 15 (пока Земля еще не загнулась).
В городе, при работе на отражениях, прижатые к горизонту лепестки антенны могут "ухудшить" работу антенны. Кто знает, под каким углом будет максимальный сигнал? HZ :)
А тест интересный.

Vorobey978
Мне помнится, еще в школе и институте на занятиях по физическому практикуму нас учили, что для корректности эксперимента и получения правдивых результатов замеры проводятся неоднократно, вычисляются погрешности и отклонения. Но то говорилось про грамотные эксперименты.
Вы еще про ПОВЕРКУ вспомните)))

Это не эксперимент, а лажа реклама... Для этого и телефон сверху!

Vorobey978
Судя по заявленному расстоянию от МСС, замеры Вы производили у себя во дворе, какой смысл в этом, если все равно "стрелка загибается"?
есть ещё +10, +15,+20 , а вот потом стрелка ляжет.то каким образом производилась вторая настройка, если при первой Вы уже укоротили штыри, и на вторую настройку могло не хватить длинны штыря? Так же, далеко не всегда получается добиться одинакового КСВ а одной и той же антенне, но на разных моделях автомобиля, у Вас это получилось?
Подрубать пришлось только OPTIM, т.к. они поступают с резонансом на 26 МГц.Длинну штыря (помимо подрубания), можно изменять выдвигая (вдвигая) штырь в отверстии установки штыря (кстати в ML от OPTIM довольно значительно). Этого вполне достаточно (даже с большим запасом)[ для подстройки антенн при переносе с машины на машину. Т3-27-регулируют винтом.
Так же, далеко не всегда получается добиться одинакового КСВ а одной и той же антенне, но на разных моделях автомобиля, у Вас это получилось?
Да. легко!
Так же хотелось бы уточнить, а для чего приведена абстрактная величина сигнал/шум? Ведь при разном уровне шумов (читай - помех) принимаемый с одной и той же базы со стабильными параметрами сигнал будет одного и того же уровня. А вот параметр сигнал/шум изменится. Но к работе антенны это не будет иметь никакого отношения.
Разные антенны имеют разный уровень приёма эфирных шумов. Напритер трансформаторные - меньше. Если производить измерения в ограниченый промежуток времени (уровень эфирных шумов не именятся координально), то можно оценить этот параметр.

Радист Ирака
Это не эксперимент, а лажа реклама... Для этого и телефон сверху!
Эксперемент это. зксперемент. А телефон, потому что иформация снята сканом с сайта людей которые проводили этот тест. Кстати реклама чего, антенны взяты "на прокат", аппаратуру мы непродаём. Да, мы протестили в том числе и свою антенну , но должны же мы знать как она работает. А результат на видео. Подделать конечно можно, но я не Спилберг. Кстати проводить рекламу на этом форуме считаю бесполезным занятием. Здесь собраются люди которые установили не одну сотню антенн, и имеют конкретное мнение по вопросам радиосвязи (правильное или не правильное каждый выбрал для себя). Рекламировать надо пользователям, которые покупают рации и антенны, а их здесь мало или нет совсем. Для этого зверофорум существует (к сожалению). Так вот, Вам ,как проффесионалам я и выложил результаты теста.

Вам ,как проффесионалам я и выложил результаты теста.
Спасибо вам, igma, еще раз!
Ничего, что я ваши результаты скопировал на СКР?
Указал вас-как тестировавшего!
Вот-посмотрите- http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=2298&page=156

свч. Спасибо, конечно не против.
Радист Ирака
Это не эксперимент, а лажа реклама... Для этого и телефон сверху!
РЕКЛАМЕ NET.Телефон убрал.

есть ещё +10, +15,+20 , а вот потом стрелка ляжет.
По моему мнению, "9+5" - уже достаточно ломовой сигнал, чтоб не почувствовать разницы. Об этом говорят и замеры уровня принимаемого от тестовых антенн сигнала. У Вас во дворе сигнал от МСС ломовой, разница между замерами незаметна, когда отправили в путешествие тестовый автомобиль, то с его 8-ми Ваттки сигнал послабее, там и разница заметнее.

Длинну штыря (помимо подрубания), можно изменять выдвигая (вдвигая) штырь в отверстии установки штыря (кстати в ML от OPTIM довольно значительно). Этого вполне достаточно (даже с большим запасом)[ для подстройки антенн при переносе с машины на машину. Т3-27-регулируют винтом.
Ну я в курсе. Наверное именно это от Вас и хотел услышать rn9aaa, но Вы это только сейчас озвучили.

Разные антенны имеют разный уровень приёма эфирных шумов. Напритер трансформаторные - меньше.
Как интересно. Т.е. разные антенны эфирные шумы принимают по-разному, а полезный сигнал нет? Т.е. никакой взаимосвязи между тем, какую эффективность имеет антенна, приемом эфирного шума и приемом сигнала? А я то всегда думал, что если одна антенна эффективнее другой, скажем, в два раза, то при прочих равных разница при приеме эфирного шума будет 3 дБ, точно так же, как и разница при приеме сигнала в 3 дБ. Следовательно, соотношение сигнал/шум у этих антенн, опять же, при прочих равных не изменится. Изменится уровень помех, ровно на столько же изменится сигнал/шум у обеих антенн. Не так ли? Т.о. получается, что данный параметр не имеет отношения к параметрам антенны, а зависит только от уровня эфирного шума. Следовательно, на правую колонку в Ваших таблицах можно вообще не смотреть, она только отвлекает. Вы же говорите, что разные антенны по-разному принимают эфирный шум. Это антенны какие-то умные? Они шум от сигнала отличают и по-разному их принимают? Может быть они еще и передаваемый сигнал тоже отличают от принимаемого шума и от принимаемого сигнала? И с передаваемым сигналом они тоже как-то иначе работают, чем с принимаемым?

igma
Т.к. ответа на вопрос, почему у Вас "на бумаге" HP-4000 и худшая, по моему мнению, антенна - Hustler (Optim 1C-100) работают одинаково, я немного подытожу.
Имеем двухметровую антенну Sirio, две полутораметровки - Alan и Optim, метровую Optim (клон Hustler), и три 60-ти сантиметровые спиралки - Sirio, Optim и собственное нухау CB-service. Что увидит представитель "фокус-группы"?

Антенна два метра - не круто, колхозник, таксист, с космосом разговаривать и т.п.

Полтора метра - во, классно, зачем ставить два метра, если полутораметровая ничуть не хуже?

T3-27 - смотри, ка, а есть антенны еще короче, блин, только работают хуже, ну может быть я с этим смирюсь, она же вон какая незаметная и вообще понтовая, как у спецуры.

CB-service - вау, такая же короткая, крутая и понтовая, как T3-27, только работает совсем, как двухметровая, супер, покупаю, заверните, вечный двигатель и пособие "Как обмануть физику для чайников" в том же чеке пробейте, платить в кассу?

Вот и весь эксперимент - убедить наивного потенциального покупателя, что 60-ти сантиметровая спиралка Sirio всего лишь чуть хуже полноразмерной антенны, а спиралка CB-service, так вообще ничуть не хуже двухметровки.

Vorobey978
+1 , дейсвительно, похоже на рекламу антенн оптим и всё .

Vorobey978
Наверное именно это от Вас и хотел услышать rn9aaa, но Вы это только сейчас озвучили
Это стандартная настройка антенн, не могу я всё озвучивать, места не хватит.
Как интересно. Т.е. разные антенны эфирные шумы принимают по-разному, а полезный сигнал нет? Т.е. никакой взаимосвязи между тем, какую эффективность имеет антенна, приемом эфирного шума и приемом сигнала? А я то всегда думал, что если одна антенна эффективнее другой, скажем, в два раза, то при прочих равных разница при приеме эфирного шума будет 3 дБ, точно так же, как и разница при приеме сигнала в 3 дБ. Следовательно, соотношение сигнал/шум у этих антенн, опять же, при прочих равных не изменится. Изменится уровень помех, ровно на столько же изменится сигнал/шум у обеих антенн.
Почитайте здесь: Антенна Sirio T3 27. Нужен совет. - Страница 14 и Антенна Sirio T3 27. Нужен совет. - Страница 15 .
Т.к. ответа на вопрос, почему у Вас "на бумаге" HP-4000 и худшая, по моему мнению, антенна - Hustler (Optim 1C-100) работают одинаково, я немного подытожу.
Не на бумаге. смотри http://cbservis.ru/useful.htm . А ваше подитоживание точно на бумаге. Давате проведите тест, покажите результаты, и только потом будете "поитоживать".
по моему мнению
Без подтверждения цифрами Ваше мнение можете оставить при себе . Так яснее.

igma
спасибо за проделанную работу

Санчо с ранчо
дейсвительно, похоже на рекламу антенн оптим и всё
Вы достали со своей рекламой. Ну с какого перепугу мне заниматься рекламой антенн оптим. Так и знал, что бумаге никто не поверит, для этого и видео сняли. Так нет. Тогда каким результатам Вы поверите ? Которые Вас устраивают. Фиг Вам. Что намерили , то и показываем.
"И всё же она вертится."
Мы, что когото останавливаем. Повторите тесты, и укажите где мы "наврали".

Vorobey978
+1, долой рекламу!

igma
За тест - спасибо.
ПС Хоть что то практическое на фоне сплошного теоретизирования и умничанья.
ППС В свете призыва о выводах, сделал вывод, что закономерность "чем длиннее, тем лучше" закономерна (но результаты изделия сбсервис-маг лучше отбросить, как "некорректные")

igma бедняги, у вас опять упали продажи отходов? Я вас понимаю. Все тяжелее людям впаривать. Что это за тест? Это курам на смех. Что за условия? У меня на портативку за 6 км получаются те же результаты. Вы лучше бы на мкад выехали потестили. А так вы бы еще под окнами МСС встали бы. И что за дальность - 900 метров. Нужное расстояние для теста минимум 3 км нужно. А так это не тест. Хотя уже по 900 метрам видно,что ваша некондиционная антенна, которую вы так упорно рекламируете, почти не работает. Сигнал почти тонет в шумах. На 3 км и того полезный сигнал будет не слышен из-за шума.
Так что ваши предыдущие утверждения о дальности не менее 5 км не более чем вранье.

А видео так вообще сплошной голивуд со спецэффектами. Не показывается полной подключение. Под такую тему можно засунуть любую антенну. Покажите видео с полным подключением. Где будет видно все оборудование и подключенная антенна. Если покажите и результаты повторяться то скуплю у вас все ваше борохло.

лет 16 назад шеф задумал делать "радиоканалы" на СиБи)))
Договорился с лабораторией насчет приборов, кабелей, разъемов.. лабораторных)
На крыше 14 эт дома поставили передающую часть а за несколько км на такой же крыше поставили приемную.
10 "автомобильных антенн + 2 базовые. Только антенны (кабеля одни и те же).
Крутое оборудование...
Без отражения сигнала, прямая видимость... Была учтена куча факторов! почти 3 дня возни! Вот это было похоже на эксперимент.
А тут даже стабильного источника сигнала нет) А у источника сигнала нет стабильного питания.
Кабеля, соединения, контакты, расположения антенн... все от балды.

Назовите это как нибудь, но только не эксперимент)

Без подтверждения цифрами Ваше мнение можете оставить при себе . Так яснее.
Такие цифры с такими тестами тоже можете при себе оставить. Что там видно на Вашем видео? Какая антенна в какой момент времени подключена к станции? Нет. У меня вообще сложилось впечатление, что Вы там весьма неаккуратно с аттенюатором баловались.

Та же 4000 принимает сигнал от МСС сначала на 9 баллов, после монтажной склейки на видео тот же оператор идет уже на 9+5.

По Алановской ML-145 уровни шумов и сигнала вообще не соответствуют тем данным, что в таблице приведены, шумы сначала за 5 баллов заваливаются, потом склейка и шумы падают, потом принимаем сигнал от оператора МСС и опять 5,5 баллов шумов, а в таблице 5,5. Сигнал, принимаемый на ту же 145-ю вообще "по стрелке" чуть выше, чем на 4000-ю, что невозможно чисто физически.

Ну и т.д. Забавное видео, но бесполезное, как и таблица. Кстати, картинки в таблице - напротив разных антенн вставлены изображения S-метра, как бы каждому параметру каждой антенны соответствует индивидуальное фото шкалы. Как бы не так. Это хорошо видно по свойствам изображений. Вставляли одинаковые картинки, но расклонировать их и дать им разные имена, хотя бы для вида, было лень.

Я уже сказал, при таком сигнале, ничего путного не намеряете, чем "правее" по шкале, тем деления чаше, точность ниже, а тем более в городу. Мартышкин труд. Хотя нет, не мартышкин, если антенна №7 оказалась лучше всех. Ведь те, кто придут на Ваш сайт и увидят "результат теста" вряд ли поймут, о чем речь, и уж почти наверняка не будут читать то, что написано здесь.

Vorobey978
Чем пальцы об клавиатуру стирать, взяли бы и сделали свой правильный эксперимент ( что б школьные знания не пропадали :-) ). Или боитесь что не подтвердится божественность ГУРУ ?

252
Пальцы до мозолей стирать - это Ваш удел, у Вас же резиновая спутница и велосипед. А у меня подходящих китайских кроссовок нету, как у Вас, чтоб антенны к асфальту прижимать для получения корректных результатов.

Не знаю, работают ли тэги. К вопросу о стертых пальцах и экспериментах с антеннами.

http://lh3.ggpht.com/_QH7iv2tkv80/TIviIqTJusI/AAAAAAAAE8A/QbHHONMGrr8/s512/DSCN0858.jpg

http://lh3.ggpht.com/_QH7iv2tkv80/S0eCFc3CeyI/AAAAAAAAAKE/NHJtherIqRU/x_d55ad51f77.jpg

Vorobey978
Завидуете :-)

igma
Каждую антенну настроили по MFJ-259B, на минимальное КСВ в частоте МСС. Там же и резонанс.


Это сейчас называется настроил в резонанс!? Да воистину говорят, наличие скрипки еще не говорит о том что человек скрипач.

Optim ML-145 R46 X15
4000 R44 X14