О чём спор господа?
Почему люди начинают говорить про какие то диапазоны, когда форум то LPD и тема про сиби, а сиби диапазонов то всего 2 штуки: 11метров и 70 сантметров.

Я так понимаю (судя по фото) у 50ET01 яга сделана по весьма известному конструктиву, такая была повторена одним моим знакомым (участвовал в её сборке вместе с ним):
Размеры: http://27kb.ru/ifrmf/73/f1273-0.jpg
Фото готовой: http://27kb.ru/ifrmf/73/f1273-2.jpg
Собирается очень просто на квадратном алюминиевом буме и из пластиковых удочек. По удочкам прокладывается обычный алюминиевый провод 2,5 квадрата.
Что касается эффективности - этот конструктив яги действительно эффективен и гораздо проще чем 2 квадрата.

Сам я не сторонник антенн которые надо крутить механически, по сему вопрос:
а никто не встречал ли сделанный с описанием / не делал ли ФАР из диполей например или из 1/4 ГП-шек?
Просто крыша даже самой стандартной 9-ти этажки, в принципе, позволяет навоять ФАР из 2х4 элементов.

Вовкель

Вполне допускаю что катушечник..

Да спора-то и нет никакого.
У меня вся конструкция из дюралевых трубочек + элемент усиления бума.
Сами элементы - трубка-в трубку (составные, с вкладышем из стали).
Изготовить достаточно просто, а настроить и согласовать - вот тут надо постараться.
Чтобы антенна действительно работала как должна.
Каждый элемент добавляет реактивность.. и без измерителя с качающейся частотой - ну никак не обойтись.

Что касается ФАР - можно и на рояле, или на люстре,
но я предпочитаю классически с вращением..:))

У итальянцев и шведов видел по 4-е этажа 4-х и 5-и элементных..Вращается вся мачта. двигатель внизу.
Поищите в сети, фотки есть..

[azm.su]а сиби диапазонов то всего 2 штуки: 11метров и 70 сантметров.[/i]
С каких пор 70ка стала си-би диапазоном .

13 наблюдатель
С каких пор 70ка стала си-би диапазоном .
А когда перестала им быть?

PMR там же, если что.

13 наблюдатель, 70-ка стала сиби с тех пор как разрешили LPD и PMR.
Конечно, там не разрешено применение внешних антенн подключенных к радиостанции, но никто не запрещает саму станцию класть в определённое положение по отношению к каким-то кускам провода, что в совокупности может образовать 15-ти элементную ягу, или класть радиостанцию в определённое положение, рядом с диполем, который кабелем далее соединён с 8 элементами типа квадрат или с коллениаром 5 * 1/2L.

Привет,
я сейчас в Мск по делам, вернусь через 3-4 дня и выложу в подробностях.

Здравствуйте, как там насчет подробностей?

Вот:
Бум - труба 40 мм. элементы - диаметр 20мм и 16мм (телескоп, трубка в трубку),
вставки из стали 30 мм длиной с отв. под винты. Гамма - диаметр 12мм. расстояние от активного -50 мм.
В буме - отверстия под элементы 20мм, контрятся сквозными винтами с гайками вертикально.



После профилактики, выявившей износ за много лет, хочу изготовить новую. Учту недостатки прежней конструкции, разрушаются горизонтальные отверстия в буме..трещины и окисел, закисание всех болтов и гаек.
Новую буду полностью прокрашивать судовой краской.

Вот:
Бум - труба 40 мм. элементы - диаметр 20мм и 16мм (телескоп, трубка в трубку),

Вот спасибо, а фотки у Вас случайно нет?
Что можете посоветовать почитать по настройке yagi.

А когда перестала им быть?
С тем что си-би это отдельный диапазон, посмотрите хотя бы частоты этих 4х диапазонов(LPD,PMR,FRS и си-би ) так же на этом форуме эти диапазоны не в куче а в разных ветках , ну и прочитайте регламент по распределению радиочастот там всё написано что и к чему относится.

Вот так выглядит 4 эл. Яги на 11 м. - видео с моего сайта:

http://radio27.ru/infusions/video_infusion/videos.php?view=13

Лучше конечно-же сделать вот такую:

http://www.innovantennas.com/antennas-a-accesories.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=187&category_id=23

Все параметры выше, чем у классической. Вскорости займусь плотно и сделаю на буме прямоугольного сечения, крепление элементов проще и надежнее получается. Одноклубник-француз изготовил и настроил - очень доволен, уложился в 110 евр.
Я прикинул - бюджет будет около 2100 руб. (только антенна конечно!).

Я прикинул - бюджет будет около 2100 руб. (только антенна конечно!).
Добрый день. 50ЕТ01 как ваши успехи с новой антенной, как и чем запитивали антенну?
НЕ судите строго за наивный вопрос, я начинающий....

Спасибо и Вас с праздником!
Здесь врод ебы не суд, чтобы судить :)) А начинающим помочь с инфой - положено.
Успех чуть впереди.. все готово для сборки, на днях уеду к жене на дачу,
вот там и продолжу, мачту, весь конструктив и приборы уже перевез.
Получилось всё разборным, как и задумывал, на сборку примерно (думаю),
с полчаса. Ну а потом дрочево с подъемом-опусканием-измерением..
Думаю за недельку уложусь (помощником супруга - буду посылать её.. километра на два-три).
ЗЫ
Входное сопротивление ожидаю в районе 50 ом (активная петля отдельно - 290 ом, с элементами резко падает), посмотрим. Во всяком случае расклад с расстояниями сделан исходя из этого.
Останется отсимметрировать, иначе будет чуток "косить" по горизонтали, градусов 5-6.

А сравнивали свою ягу и обычную гп? Только честно и без фантазий и теоретических графиков-таблиц. Я лично сравнивал правда двойной квадрат( настраивал по MFJ-259 и по подавлению заднего лепестка по самодельному кварцованому маяку), потому-что искал идеал для сиби .Не всё так просто как кажется.По месту когда у всех стоят вертикалы ,горизонтальное работает как гвоздь.По передаче конечно можно с помошником KL300 или 500 прокачать,но приём всё-равно будет тупым.А по прохождению зависит исключительно от приёмника.Разобрать что-то в каше станций на одной частоте сможет только нормальный трансивер .Автомобилка с полосой 15кгц совершенно бесполезна.Поэтому не имея нормальных приёмных трактов нет смысла городить эти яги(да ещё без приборов ).Ине нужно себя и других обманывать ,когда хвалятся и доказывают что
настроили правильно ягу.Это бред и сумашествие.Соглашусь ,что подогнали ксв подрезав вибратор.Особенно удивляет когда отступают от авторского описания и применяют ,что попадается под руку.Типа вместо трубок необходимого и расчитанного диаметра применяют проволоку и потом танцуют вокруг антенны с бубном.Правило для Уда-Яги одно -нужно следовать исключительно рекомендациям автора разработки.Если потом выяснится что антенна работает как обычный диполь,то это либо руки растут из "твои батоны ониже булки" либо конструктор является теоретиком-неучем.Мои рекомендации:либо 101% проверенные и понятно-настраиваемые квадраты,либо точно-копированные проверенные яги от известных разработчиков.Вся остальная направленная бесполезная отсебятина это антена с отдачей как ДИПОЛЬ НА ВЫСОКОМ МЕСТЕ

НЕ судите строго за наивный вопрос, я начинающий....

Не кидайтесь на единичные и не проверенные Яги.То что по видео крутится, это не говорит о т ом,что оно работает как нужно.Нет подтверждения по диаграмме направленности .Начните с простого и эффективного.Сделайте двойной квадрат,соберите маячок на одном транзисторе,настроите сами без советов ,и будете королём эфира.Потому-что антенна ,собранная из кусков алюминиевых трубок является исключительно конструкцией.Что-бы она заработала лучше куска провода её нужно настроить.Сходите на рынок пиломатериалов,прикупите сосновые рейки 20х20 в расчёте на 8 палок,поперечену 40х40,провод ЛЮБОГО лёгкого диаметра и материала,кусок фанеры толщиной 10-15мм.Поверьте -ягу сделаете в лучшем случае к новому году,квадраты делаются за один-два дня.Было бы Ваше желание ,а не мечта...Глядите и выбирайте сами,только обратите внимание ,что при настройке у владельца яг 50ET01 возникли проблемы с настройкой .Похоже на всё он забил и оставил как есть.Вроде слышно и передаёт.А на самом деле возможно работает как обычная гп.Если бы всё вышло как нужно,то выложил бы результаты ВЫЛИЗАННОЙ ЯГИ c гкч

Тарелкин
Что-то Вы распалились.. Я убеждать никого не собирался и не собираюсь. Если бы вы были внимательны, то вспомнили-бы о том, что я писал. На настройку первой такой антенны у меня ушло почти 3 напряженных месяца летних. Это было ещё в далеком 1995 году, когда я привез из Италии первый Kenwood TS-140. Лаборатория своя у меня давно, и все приборы-фишки работают отлично до сих пор.
При настройке (заметьте - наверху, на деревянных лесах, не через кабель!) - сначала делается общий обзор получившейся "картины", видно резонанс каждого элемента. С помощью ВЧ моста измеряется активная и реактивная составляющие. Если Вы этого всего не представляете и не имеете оборудования - не беритесь за настройку. Резонанс и КСВ - это разные вещи! Отрезание-наращивание - это не настройка КСВ, это настройка резонанса. А КСВ настраивается согласованием и устранением
реактивностей (емкостной и индуктивной).
Плюс к этому - индикатор поля (приемник без АРУ) на расстоянии 2-3 км, лучше ещё дальше.
Ну и опускание-подъем.. Бесконечно.. Так что не всё так просто, но если хочется результата,
сделаешь. Результаты измерений конечно есть, а как-же. Полоса очень узкая, порядка 300 кгц, компромиссная, для известных DX частот (490-540-610..).
Горизонталь - для того чтобы местных и ближних не слышать! Они мне как серп по яйцам!
Я ж на DX работаю SSB, исключительно на редкие территории! И последний Кенвуд (TS-990) по цене автомобиля я взял не для того, чтобы с "картофелеводами" связи проводить!
Ну а результаты "вылизанной яги" - мои карточки с самых дальних стран и территорий.
И работаю я, заметьте, ТОЛЬКО QRP - 10 ватт, остальное мне не интересно.
ЗЫ
После опыта - дальше легче, и выложенные чертежи справедливы для высоты подвеса 7-8 метров, от крыши или земли. Подстроить по месту слегка конечно придется (дня три). Настроил таких антенн - 5-6, из них две свои. Трудозатраты свои на первую конструкцию (настройка), оцениваю в пару-тройку килоевро.
Успехов со штырями, это тоже антенны.

Тарелкин
Что-то Вы распалились..
М-да после ваших постов отпадает всякое желание браться за яги ...
С квадратом тоже такой геморрой???

"Таки вам шашечки или ехать?"
С квадратом меньше, если с двойным, но тоже надо повозиться (и кабель грамотно отвести!).
Ну и размеры "проволочного" куба - внушительные!
И никакой не гимор, интересная инженерная работа. В военных делах - квадратов не видел.. Видел яги и харченко..
Если Вам для DX-ing - лучше яги, парусности меньше, конструкция в целом проще и прочнее, в одной плоскости. Нагрузка на ротор меньше (расшатывающая).
Описанную выше ягу можно купить готовую (300 евр, ссылка выше), но по месту и подвесу надо подстроить, осмысленно себе представляя задачу и реализацию с помощью хотя-бы простых приборчиков типа ВЧ-мостика. Надо четко понимать как что работает, электрически (книги в помощь). Самодельный прибор http://dl2kq.de/ant/3-32.htm
Ну а без труда - не выловишь... DX-a..
ЗЫ
А вообще , это всё - часть замечательного хобби - радиолюбительства!
Вот ссылка по настройке двойного квадрата http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ew8au/quad.shtml

50ET01

Извините,если я Вас в чём-то задел .Нужно отдать должное Вашей настойчивости , упорству и желанию самому делать антены практически.Кстати похоже что Вы единственный, кто не побоялся сделать ягу на сиби.По тем временам информации почти не было.Обычно покупали готовые, либо для 28мгц копировали из журнала "Радио".Критические замечания должны восприниматься как обычный спор технарей-практиков,но никак унижение и оскорбления.Я высказал свою практическую точку зрения построения ПРОСТЫХ АНТЕНН.Согласитесь, что имея необходимые приборы и 3 месяца жить на крыше-не это ли признак непутёвой и совершенно неповторяемой антенны?Сомнительно,что кто-то захочет такую антенну сделать и потом танцевать с бубном вокруг неё.Да и было это в далёком 95м,когда был сверхмаксимум солнечной активности с бешеным каждодневным прохождения за весь прошлый век,когда можно было и на портативке связаться с другим континетом.Если у Вас получится со 2м вариантом Яги ,то конечно всем будет интересны результаты её работы,желательно с фотоотчётом конструктива и измеренных параметров.Удачи Вам.

Совершенно ничем не задели, здесь же врод ебы форум, для обсуждений.
Нет, я был далеко не единственный, что Вы! Информации было море, интернет работал..
У нас в городе в течение года 96-го четверо любителей DX на 11 метрах поставили направленные, самодельные, трех и двух-элементные (HB9).
Cамая главная инфа была в Ротхаммеле, Беньковском с Липинским и голове. Уже были и программы.
Когда теорию поля и антенн читали мне в институте, я курить не бегал за угол, так, к слову..
Первый раз - трудновато было просто физически. Основная настройка была не на крыше, а в деревне, на телескопе военном. А уже потом перетащил на крышу в городе. "Земля" в деревне и "земля" крыши - разные вещи, поэтому пришлось подстроить по месту. Кстати первую я не делал, а купил в "Бермосе" на Садово-Кудр. и только настроил её. Следующие делал уже сам, т.к. ничего мудреного нет абсолютно. Только ещё лучше и проще получалось..

Например зачем делать элементы с запасом и резать, когда можно телескопически. Много ребят и у нас и особенно за рубежом делали сами, много.. Это-же всё акуенно интересно с точки зрения инженерии и результата!!
С указанными размерами и диаметрами трубок - всё получается отлично! Даже гамма-согласования не нужно. Элементы крепятся прямо на бум, на мет. прямоугольные попереченки 200х50 мм, без изоляторов, т.к. в центре их - ноль.
Успехов!

А вообще , это всё - часть замечательного хобби - радиолюбительства!

Спасибо за ссылки, буду повышать свой уровень знаний...

Описанная по ссылке настройка двойного квадрата по своей сути не очень отличается от настройки Яги.
Успехов!

Элементы крепятся прямо на бум, на мет. прямоугольные попереченки 200х50 мм
С моей точки зрения должно ставится обязательно на изолятор и учитывать толщину этого изолятора над металлической траверсой,иначе эта пластина однозначно изменяет размеры трубок уводя в никуда параметры и характеристики антенны.Если бы применили такой фокус с укв антеннами,то подход к ягам был-бы совершенно другой.Один мой знакомый,не буду называть его позывной ,купил по объявлению две укв яги на 11элементов в разобранном виде.Правда не удосужился взять план сборки,Хотя соображающий без проблем соберёт её с закрытыми глазами.Собрал он их наоборот и радовался этому целый год,пока ему не предложили проверить диаграмму направленности.А причиной такого недорозумения оказалось очень высокое и выгодное в плане радиовидимости место.Антенны он потом собрал заново один-сам.Потом было ещё чуднее.Когда ему надоело DX укв и оставил он себе Гранит,то он сделал вывод ,который всех поставил в стопор "Гранит с портативной антенной работает лучше чем две 11ти элементные яги !"

т.к. в центре их - ноль.
Какой?математический,геометрический,электрический.....

Тарелкин
С моей точки зрения должно ставится обязательно на изолятор и учитывать толщину этого изолятора над металлической траверсой,иначе эта пластина однозначно изменяет размеры трубок уводя в никуда параметры и характеристики антенны
Вся проблема в том, что все ожидаемые параметры рассчитываются в "идеальных" условиях на примитивном антенно-калькуляторе. После установки "идеальных" вибраторов на траверсу + мачта + фидер, весь идиализм сразу же исчезает. Считайте антенны на HFSS или Microwave Office и все будет прекрасно работать в "железе".

После установки "идеальных" вибраторов на траверсу + мачта + фидер, весь идиализм сразу же исчезает.
Если элементарно наплевать на все размеры и прописные истины

Ноль (напряжения) - электрический, естественно (если элемент симметричен). Вы не знали??
Ещё лучше в аргоне приварить элементы, кроме разрыва петли (для последнего варианта).
включая конструкцию HB9.
Пластина только улучшит ситуацию, это очевидно, если знать распределение тока..
Почему и желательны толстые трубы в начале элемента. Расстояния критичны ближе к концам элементов, т.к. там эл. напряжение.
Вообще, чтобы рассуждать о настройке, надо хотя-бы раз собрать-взять инструментарий,
мост и ГКЧ, и увидеть всё воотчию. Ну и теорию антенн немного, для общего развития хотя-бы.
Иначе получается - "не читал, но осуждаю" (с)..
Ребята - это наука, строгая причем. Подход на арапа с кусачками - не пойдет.
По Ротхаммелю и другим расчет получается вполне приемлемым для последующей настройки ПО МЕСТУ.
Зы
Любой радиолюбитель DX-мен имеет несколько антенн, в том числе как правило и штыревые.
В трансиверах всегда есть пара гнезд и переключатель антенн.
Ещё раз повторю, для прапорщиков - на ягу принимая на 3-4-5 баллов, на штыри не слышно вааще!
И соотношение сигнал-шум (это важнейшее) на яги драматически лучше, симметрия работает и весь мир - тоже.:))
Для местных связей всё это, яговая эпопея, не нужно!

Вот один из хороших ресурсов, на любой вкус, "айн- цвай-драй- выбирай!"

http://cb-antennas.com/?page_id=179

Можно читать неделю.. И антенны и согласования и чего только нет.
ЗЫ
Съедил в "OBI", рай для самоделкиных, закупил трубочек 2-х метровых, разного диаметра, от 10-и, швеллеры разные под бумы, Т-образные и П-образные.. Винты-гайки-барашки.. Всё для новых антенн.
Истратил аж около 1600 руб.. Теперь кабель Чебоксарский надо, толстый.
Делаю друзьям-любителям конструкцию типа HB9, двухэлементные (бывают и трех).

Тарелкин
Если элементарно наплевать на все размеры и прописные истины
Многие надеются, что если сделать по чертежам и подстроить кусачками, то все идеально заработает. Книжки читать для них - "многабукаф"!

Не поленился, померил несколько кабелей, маркированных как "RG-58U".. Смущал диаметр центр. жилы..
Продавцы (ну откуда им знать точно), тем не менее уверяли - 50 ом, низкие потери.
Таки вот, для трех разных кусков:
50 ом - рядом не стояло (60-70). Потери - на 20-и метрах длины, частота 144500 - больше 12 дб..
Изолятор определить не удается, серая муть..
Центральная жила - неизвестный металл, очень чуть помедненный.. Как и экран.. Паяется плохо..
Не берите это говно!